ビデオCD規格で作ったMPEG1ファイルなのですが、
出来た後、OSの機能で焼きこんでいます。
DVDプレイヤーに入れると表示は秒単位で進むのですが、
音声も画像も一向に出てくれません。

これは書き込みのときに特殊なツールがいる物なんでしょうか？
よろしくご指導ください。

それはビデオCDではないのでは？
データ焼きしてるのではないでしょうか。

>それはビデオCDではないのでは？
>データ焼きしてるのではないでしょうか。

というと、そのままMPEGファイルを焼きこんだだけでは
見れないということでしょうか？

よろしくご返信ください。

それはTMPGEncのことではありませんね
ライティングソフトのマニュアルを参照しましょう

通常のライティングソフトで、ビデオCDという規格で焼いてみてください。
PCに入っていなくても、体験版とかでいけますので。

ご返信有難うございました。
なるほど、ちゃんとしたライティングソフトが
必要なんですね。探してみます。

またよろしくお願いいたします。

雑誌付録のを使ってます。
Version : 2.53で編集できたのにVer2.4では異常になるので、
できればエンジン？を元に戻してほしいです。

あと、MPEGツール以外はほとんど使わないのですが、
MPEGツールだけで起動できるようにしてほしいです。
MPEGツール起動時はTMPEGEncが操作できず、TMPEGEncの位置も操作できません。
なによりも、起動するのにいちいちTMPEGEncを起動しなければならないのが面倒です。

また、RealProducerのエディタの仕様と操作性を参考にしてほしいです。
いまのMPEGツールは少し使いづらいです。
Iフレームにジャンプできたりしたほうが便利かと。
あと、開始点と終了点の画の2つを表示できるように、2画面を並べて表示できるように
してほしいです。
カノープスのCMカッターのような。

2.53の改良版のPlus版なら喜んで買いたいです。
新しく市販される版は、私の編集したいMPEG2は編集できるのか心配です。
私にとっては、2.54のMPEGツールは使い物にならないんです。(;_;)

>Version : 2.53で編集できたのにVer2.4では異常になる
どういう作業を行うと、どのような不具合が出るのかを書くべきなのでは？

>MPEGツールだけで起動できるようにしてほしいです。
>Iフレームにジャンプできたりしたほうが便利かと。
MPEGツールはあくまでおまけなので
きちんとMPEGファイルを編集したいのであれば
専用のソフトを使うべきではないかと思います

>開始点と終了点の画の2つを表示できるように、2画面を並べて表示
これに何の意味があるのかよくわかりません (^^;

要望をするのは一向にかまわないとは思いますが、今現在のTMPGEncの方針を考慮して
いただけたらと思います。

・TMPGEncはエンコーダであり、切り貼りなどの編集はエンコード前にすればよい。
・MPEGツールはあくまでTMPGEncの「おまけ」的ものであること。
・MPEGツールの動作対象となるのはあくまでTMPGEncでエンコードしたものであること。

ということです。今のMPEGツールに問題があるなら、その代替えとなるアプリケーショ
ンは他にもありますので、そちらを使われた方が良いと思います。スマートレンダリン
グが可能な市販ツールはいくつかあったかと思います。

Ver.2.54でTMPGEncでエンコードしたMPEGファイルですら正常に扱えないということで
あればそれは不具合ということになりますが、他のエンコーダで作られたMPEGファイル
なら、例え扱えなくても問題とは言えないのです。今まで使えていたのだとしたら、そ
れは幸運だったということです。この点はカノープスのＣＭカッターも同様だと思いま
すが。

根本的な解決法を提示いたします。
>MPEGツール以外はほとんど使わないのですが、
であれば、バージョンアップしなければ良いのではないかと。
もしくは、2.53と最新版を別ディレクトリにしておいて、MPEGツール使うときは2.53側の実行ファイルを使うとか。

> なによりも、起動するのにいちいちTMPEGEncを起動しなければならないのが面倒です。
これを面倒くさがっては、他の何もできなくなってしまうと思うのですが、、、(^^;
TMPEGEncからMPEGツールを切り離した場合に短縮される操作って言ったら、『メニューから[MPEGツール]を選択する』　たったこれだけなのですからショートカットする意味すらないと思います、、、
これ言い出すと、外に行くのに靴を履くのも面倒になってしまいますよ(^^;

あと、0ヌんなソース0ノ「どんな処理」したら「どんな不具合が起こった」のかを書いていただかないと、対処の使用もないですよね。

>また、RealProducerのエディタの仕様と操作性を参考にしてほしいです。
それはあなたがRealProducerの使い方になれているからで、
大多数の人にとって使いやすいUIがそうとは限りませんよね？
それに、堀さんにわざわざ買ってパクレってことなのかな…？
っていうか、下手すると訴えられますが…

# 他に言いたいことは既出なのでこの程度に。

>あと、MPEGツール以外はほとんど使わないのですが、
>MPEGツールだけで起動できるようにしてほしいです。

No.2717に書いてあったので/mpegtoolというオプションを試してみました。
TMPGEncのショートカットを作り、右クリック - プロパティで、
リンク先のところの最後に、スペースをひとつ入れてから、
/mpegtoolと入力し、OKを押します。
このショートカットをダブルクリックするとMPEGツールだけ起動できました。

MPEGツールを起動していても、TMPGEncはさらに起動できます。
というか、もともとTMPGEncは同時に複数起動できるので…

まるもさんの　人柱ツール　mmeでは駄目ですか？

＞浩 さん
ショートカット、試してみます。（＾＾；；

＞fayさん
ソフトに方針があるのはわかるのですが、
エンコーダーとしては、時間がかかりすぎるので、
私にはMPEGツールをトリムに使うのが殆どなのです。
MediaStudioPro6Jや、PowerDirectorなども使いましたが、
速さはMPEGツールが最速です。

＞初診者 さん
2.54MPEGツールにて、他のソフトでキャプチャしたMPEG2
をトリムすると起きる症状は、
音声が途中で無音になる/音が全くないMPEG2になる
です。

＞ぐったり さん
次のフレームへ行くボタンだけでなく、
次のIフレームへ移動するボタンもほしい。
開始点へジャンプ/終了点へジャンプのボタンが欲しい。
という要望にさせてもらます。
（Ver2.53につけて欲しい。）

>次のフレームへ行くボタンだけでなく、
>次のIフレームへ移動するボタンもほしい。
>開始点へジャンプ/終了点へジャンプのボタンが欲しい。
現状のMPEGツールの仕組みからして
これはMSに要望して、WMPでできるようにしてもらわないと

　別な掲示板でご紹介いただいてTMPGEnc.exeを利用させていただいてます。
mpa同様にramファイルやrmファイルを編集したいのですが、知識がないものでFAQや過去の質問を検索したのですが解りませんでした。やり方や、いいソフトご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

rm（RealVideo/Audio)なら、RealProducer8のエディタで編集できると思いますが。
私はRealProducer8.0Plusを使ってます。
8.5は私のMPEG2は変換できないので8.0のままで使ってます。

rmファイルはTMPGEncで直接編集することはできませんので、「TINRA」というツールを使用して一度AVIファイルに変換してから編集してください。
ただし。この場合フォーマットが変換されてしまうため、直接rmファイルとして出力することもできません。

あくまでもrmのままがいいというのであれば、RealProducer等の専用ツールを使うしかないかと思います。

あと、RMファイルをTINRAでAVIにした場合、場合によって数秒の音ずれが生じます。
まず、AVIファイルはAVIULTIで編集しておきます。次に、音声をWAVで出力してそれをTWEで編集し、最後に先ほどのAVIULTIの編集ファイルで読み込めばうまく補正できます。
　TWEというのはヤマハのHPで手に入るフリーのWAV編集ソフトです。
　編集するならAVIファイル（未圧縮）のほうがやりやすいし、後々TMPEGencで圧縮もできます。

takuya_okumura さん、Rolly-A さん、Louis Cipher さん、ありがとうございます。
　現在はまだ無料版のRealPlayer Basicで、いじり始めたばかりなので、AVIファイルだと音しか再生できないですよね（これすら間違っている？）
　お教えいただいたRealProducer Basicで編集試みてみます。
最後になりましたが、お礼が送れて申し訳ございませんでした。NAO

どなたか教えていただきたいのですが・・・

映像ソース（d2v）より５％〜１０％ほど長い
音声ソース（wav）を選択した場合、
最終的にどのようになるのでしょう。
エラーになりますでしょうか、
どちらかが伸びるか短くなるのでしょうか。

わかりましたらよろしくお願いいたします。

こういうのって、自分でやってみるとよく分かりますよ。
ソースから、DVD2AVIを使って、１分くらいのプロジェクトファイルを作って
その後にもう一度ブルドックさんのおっしゃる５％〜１０％ほど長い
プロジェクトファイルを作るんです。
（もちろんプロジェクトファイルの作成開始場所は前者、後者とも一緒にしてです）

それでTMPGEncを使って映像ソース(d2v)は前者の１分くらいの物、
音声ソース(WAV)は後者の５％〜１０％ほど長い物を使うんです。

そうすれば１分くらいですからすぐ圧縮は終わりますし、結果もすぐ分かります。
自分でやると納得しますし、どんな結果になるかワクワクして楽しいのでは？

バージョンアップですこし変わっているかもしれませんが、

　最終フレームが静止画としてず〜っと続く

です。

こんにちは。最近TMPGプラス購入させていただきました。
２４フレーム化について、分からないことがあります。
29.76フレームのAVIファイルをMPEG2にエンコードする際、23.976フレームで
3：2プルダウンにて、行いたいと考えています。

24fps化にチェックを入れ、横縞ノイズ除去優先にしても、かすかに横縞が入ってしまいます。
24fps化のチェックをはずし、インターレース解除にチェックを入れ、偶数・奇数フィールド
（フィールド、アニメ適応）にすると、横縞ノイズが消えますが、エンコードにかなりの時間が
かかります。

横縞ノイズを出さずに、うまくエンコードするには、どのような設定にするのがいいでしょうか？

ちなみに、29.76フレームでエンコードすれば、横縞は出ませんが、SVCDにしますので、
ビットレートが足りず、綺麗になりません。

ご自分で答えを見つけておいでではないですか(笑)
かなり時間がかかっても、解決できればいいのでは・・。
フィルタをかければ遅くなるのはある意味当然でもありますし。

確かにそうなんですが、闇雲に試した結果そうなったと言う事なんです。
SVCDはどうしてもビットレートが足りなくなる傾向にあるため、24フレーム化
する事が、よくあると思いますが、その時、どのように設定しているか聞きたく
質問させて頂きました。

24fps化の設定の所で、インターレース解除というのがありますが、ここを、色々
いじっても、横縞は消えません。横縞ノイズ除去優先にすると、横縞はほとんど
消えるのですが、かすかに出てしまいます。

ちなみに、インターレース解除にチェックを入れ、偶数・奇数フィールド
（フィールド、アニメ適応）にすると、24fps化した時に比べ、3倍の時間が
かかります。

>確かにそうなんですが、闇雲に試した結果そうなったと言う事なんです。
>SVCDはどうしてもビットレートが足りなくなる傾向にあるため、24フレーム化
>する事が、よくあると思いますが、その時、どのように設定しているか聞きたく
>質問させて頂きました。

ソースが映画とかアニメなど24fpsのものでないと、24fps化しても
動きがおかしくなったり、横縞が残ったりしますが、
それは大丈夫ですか？

>24fps化の設定の所で、インターレース解除というのがありますが、ここを、色々
>いじっても、横縞は消えません。横縞ノイズ除去優先にすると、横縞はほとんど
>消えるのですが、かすかに出てしまいます。

24fps化の設定で、自動実行を押して、
・24fps化（横縞除去優先）
・自動選択（アニメ適応）
・しきい値 0
とかにしてみてはどうでしょう？

・24fps化（横縞除去優先）
・自動選択（アニメ適応）
・しきい値 0

この設定にしたら、無事すべて解決しました。
浩 さん　どうもありがとうございました。

　粒子化行列のイントラブロック用設定で、左上の角の項目が必ず８になります。
設定でＣＧ/アニメを選択して全部３２にしても、左上の角だけ８になります。
もちろん、手動で変更しても８にされてしまいます。

ノート：P3-800,MEM256,WinME
デスクトップ：K6-2-400,MEM96,Win98

ノートの場合は、変更直後に８に戻ります。
デスクトップの場合は、変更されるのですが、ＯＫを押しもう一度、設定を押すと
８になっています。

ソースは、m1vです。ダウンサンプリングをする時に起こります。
既出でしたらすいません。

DEL:1234

すいません。
TMPGEnc-2.55.38.142-Free.zip
でおきています。

粒子化行列？
量子化行列ですね。

オンラインマニュアルによると、イントラブロック用のいちばん左上の値は
必ず８を指定する必要があると書いてありますから変更できないのだと思います。

MPEG逆量子化の規定(なお、量子化は規定されていない）

Inrtaブロック(8x8)の左上隅の値（DC係数）
iDCT値=8xDCT値

その他の63個（AC係数）
1.{受信した値} x 2 : 非Intraでは、0から遠い方に、+1 or -1
2.{1の結果 x MQUANT x Matrix(x,y)} / 16 : matrixはDCT周波数毎の重み付け
3.{2の結果}の端数を切り捨て
4.{3の結果が偶数の時、0に近い方の奇数にする} : +1 or -1
5.{4の結果}>2047の時、2047,{4の結果}<-2048の時、-2048

http://www.tmpgenc.net/j_history.html

　変更履歴の Beta12c の９番目の変更点。

こんばんわ！
質問なんですがAVIUTLのm4cのようなプラグインてありませんかね？
やっぱMS　MPEG4にする時って、コマずつキーフレームをいれなくては
いけないんですかね？

っつーかその手の物は検索したらヒットしまくりじゃない？

圧縮中に中断してしまうと、もう一度そこから圧縮作業することはできないんでしょうか？
初心者ですいません。

圧縮を中断させてしまうと再開は出来ません。

そうですか。わかりました。
レスありがとうございます。

No.2564のtakashiです、全くレスが付かないようなので
タイトルとバグレポートに変更して新しく投稿させて頂きました、

その後色々追加でテストしましたのでレポートさせて頂きます

DVソース+TMPGEnc+トップが先mpg2=フィールドオーダーNG
DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG

DVソース+TMPGEnc+トップが先59.94fps mpg1=フィールドオーダーNG
DVソース+TMPGEnc+ボトムが先59.94fps mpg1=フィールドオーダーOK

DVソース+CCE+トップが先mpg2=フィールドオーダーNG
DVソース+CCE+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーOK

DVソース+TMPGEnc+トップが先59.94fps mpg2=フィールドオーダーNG
DVソース+TMPGEnc+ボトムが先59.94fps mpg2=フィールドオーダーOK

モンスターTVキャプソース+トップが先mpg2=フィールドオーダーOK
モンスターTVキャプソース+トップが先mpg2=フィールドオーダーNG

MTV1000キャプmpg2=フィールドオーダーOK
市販DVD再生=フィールドオーダーOK

結果DVソースはボトムを先にエンコードで良いみたいですが
DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG
だけは駄目になります、いったいどう言った理由からなのでしょ？
これに関してはTMPGEnc、β12、2.02 2.54a 持ってる人に頼み2.54aプラス
で作ってみましたがすべてNGです。
ただし、DVDに焼くと大丈夫らしいです。

DVソース+TMPGEnc+ボトムが先59.94fps mpg2=フィールドオーダーOK
は一見良さそうなのですがMP@HLで作るので、再生出来るソフトやOSが
限定され使用勝手が非常に悪いです

作りたいmpg2はビットレート10M越で、DVDに出来ない物が多いです
PC再生でTV出力してフィールドオーダーの正常なmpg2が作れるようには
成らない物でしょうか？

>No.2564のtakashiです、全くレスが付かないようなので
どんなレスを求めているのでしょうか？
結局、トップ、ボトムどちらが先のMpeg2ファイルを
作成したいのでしょうか？

>結果DVソースはボトムを先にエンコードで良いみたいですが
DVはボトムが先ですからねえ。

>DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG
>だけは駄目になります、いったいどう言った理由からなのでしょ？
ウィザードを使って作成（例えばDVD）したらどんなのが出来上がりますか？

>作りたいmpg2はビットレート10M越で、DVDに出来ない物が多いです
DVDの規格からはずれているからでは？
的外れなレスをしていたらゴメンナサイ。

>どんなレスを求めているのでしょうか？
そうですね…
作者の方はこの事に気が付いているのか？
解っているので有れば対応できるのかどうか？
そのへんのレスが欲しいのでここに書いたのですが
もしくは、PowerDVD以外のソフトなら正常に再生できるって
情報有れば、それでも良いのですけど。

>結局、トップ、ボトムどちらが先のMpeg2ファイルを
>作成したいのでしょうか？
どちらでもかまいません、正常にエンコードが出来るのなら。

>ウィザードを使って作成（例えばDVD）したらどんなのが出来上がりますか？
NGなmpg2ができあがりました

>>作りたいmpg2はビットレート10M越で、DVDに出来ない物が多いです
>DVDの規格からはずれているからでは？
>的外れなレスをしていたらゴメンナサイ。
ちょっと的はずれですね、書き方が悪かったかな、DVDを作るためにmpg2に
しているのではないです、PC再生TV出力して奇麗に見える動画を作るのが
目的です、なので大抵の場合上限いっぱいのレート15Mにセットしてますし
仮にDVDにしたところで、私の場合はDVDプレーヤー=PCなので、おそらく
動きはNGに成るかと…

推測ですがフィールドオーダーに関係なく
トップファースト決め打ちで出力されているのかもしれません。
あらかじめフィールドオーダーを反転させてエンコしてみたらどうでしょうか？
フィールドオーダーの反転はAviUtlで出来るはずです

TV出力機能を持った一部のビデオボードでは、インターレースのMPEG2ファイルを
TVに映すとフィールドオーダーが逆になってしまうものがあります。

原因はMPEG2ファイルに記録されているフィールドオーダーを無視し、常に
「トップが先」としてビデオボードが処理してしまうことにあります。

DVなどの「ボトムの先」をそういったビデオボードで正しく表示できるようにするには
TMPGEnc を次のように設定してエンコードを行います。

・MPEG設定のビデオタブの「エンコードモード」項目に「インターレース」を指定。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「映像ソースの種類」項目に「ノンインターレース」を指定。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「フィールドオーダー」項目に「トップフィールドが先に表示される」を指定。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「画像配置方法」項目に「画面中心に表示」を指定。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「24fps化」がチェックされている場合、チェックを外す。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「クリップ枠」のチェックを付ける。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「クリップ枠」の設定ダイアログで、まずデフォルトボタンを押し、
　次に「下」項目に1を指定する。
・MPEG設定のビデオ詳細タブの「3:2 プルダウン」がチェックされている場合、チェックを外す。

要するに画像を1ライン下へずらすことでフィールドオーダーを反転しています。
なおこの方法は TMPGEnc の内部動作をうまく利用しており、どのバージョンでも
通用するか保障することはできません。

＞フィールドオーダーの反転はAviUtlで出来るはずです
B。。 さんスレありがとうございます。
AviUtlと茂木さん作フィールド入れ替えプラグインを使用して
エンコードテスト行いました、残念ながらフィールドは合うのですが
微妙に上下に揺れる動画が出来てしまいました、おそらくボトム画像を
トップに、トップ画像をボトムに表示されるためではないかと、それとも
別の方法が有るのかな？

＞堀さん
直々の方法伝授ありがとうございます
早速試したところ、正常出力出来る動画が作成出来ました、ただ

＞・MPEG設定のビデオ詳細タブの「フィールドオーダー」項目に「トップフィールドが先に表示される」を指定。

を指定した場合、DVDに焼き、民生DVDプレーヤーで再生した場合、MPEG2ファイルに記録されている
フィールドオーダーを読み、フィールドが逆の動画にならないのでしょうか？
CCEでエンコしたMPG2はどちらでも再生可能とは解っているのですが、いかんせん価格が高すぎで
趣味の動画作りで簡単に購入出来ません、TMPGEncでDVソースオプション等の
機能実装は難しいのでしょうか？

＞AviUtlと茂木さん作フィールド入れ替えプラグインを使用して
それじゃなくて
「編集」メニューの「選択範囲のインターレース解除を指定」で「反転」を選んでください

＞を指定した場合、DVDに焼き、民生DVDプレーヤーで再生した場合、MPEG2ファイルに記録されている
＞フィールドオーダーを読み、フィールドが逆の動画にならないのでしょうか？
1ラインずれることを利用してフィールドオーダーを入れ替えているので大丈夫だと思います

＞TMPGEncでDVソースオプション等の機能実装は難しいのでしょうか？
この不具合はTMPGEncのバグではなくて再生側のバグ（仕様）なのではないかと。。。

＞B。。 さん

＞「編集」メニューの「選択範囲のインターレース解除を指定」で「反転」を選んでください

残念ながら、こちらの方法でも出来た物は同じでNGです、一端AviUtiに読み込み、反転をして
AVI出力で良いのですよね？この出来たAVIをTMPGEncに読み込み、オフィシャルガイドP246の
方法でフーイルドを確認状態で上下に揺れているのですけど？

＞この不具合はTMPGEncのバグではなくて再生側のバグ（仕様）なのではないかと。。。

これを言っては、TMPGEncの発展はないと思いますが、動画作り手と見るだけの人の比率、
TV出力付きビデオカード+ソフト再生DVDプレーヤとTMPGEncの普及率、MPG2の規格はどうかは
知りませんが、TMPGEncエンコで見れないMPG2が有るという事実、見れるMPG2をエンコできる
エンコーダーも有るという事実、これらを考えると、問題の小さなうちに対処すべきは
どちらなのかって。

＞＞「編集」メニューの「選択範囲のインターレース解除を指定」で「反転」を選んでください

＞残念ながら、こちらの方法でも出来た物は同じでNGです

あら？CCEのボトムファースト→トップファーストと同じ処理をしてるつもりなのですが…
私何か勘違いしてるんでしょうかね？（汗
堀さんの提案した方法があるから、まぁいいかな
あれだと1ライン黒くなっちゃうこと以外はデメリットないですので

残る問題は、もし誰かからMPEG2をもらった時に
やはり正常に再生できないことが考えられるということです
やっぱりHW+かXCardを買った方がいいかもと思います

>＞この不具合はTMPGEncのバグではなくて再生側のバグ（仕様）なのではないかと。。。
>
>これを言っては、TMPGEncの発展はないと思いますが、動画作り手と見るだけの人の比率、
>TV出力付きビデオカード+ソフト再生DVDプレーヤとTMPGEncの普及率、MPG2の規格はどうかは
>知りませんが、TMPGEncエンコで見れないMPG2が有るという事実、見れるMPG2をエンコできる
>エンコーダーも有るという事実、これらを考えると、問題の小さなうちに対処すべきは
>どちらなのかって。

　DVDMAX再生でダメなMPG2を作れるのはTMPGEncだけではないという事実、同じMPG2を見れる再生ハード・ソフトも有るという事実、これらを考えると、問題の小さなうちに対処すべきはどちらなのか。

　対処すべきは正常再生出来ない一部製品側。
　DVDMAXがちゃんとトップ／ボトムをチェックして再生すれば話は済む。

＞通りすがり さん
TMPGEncのファンとしたら「ひいきの引き落とし」ですね

＞DVDMAX再生でダメなMPG2を作れるのはTMPGEncだけではないという事実

なぜ悪い製品に合わすの？私はTMPGEncにより良くなって欲しいのですけど

＞DVDMAXがちゃんとトップ／ボトムをチェックして再生すれば話は済む。

これもご認識が、問題はmpg2ソフトウエアーデコーダーでしょ。
現状でもmpg2の再生にはCPUパワー必要ですよね、ソフト側でmpg2のフラグを見て
リアルタイムでフィールドの入れ替えを行いながら再生するにはどの程度よけいな
CPUパワーが必要になるでしょ？ノートパソコン等では再生に支障きたすかもしれないですね
幸せになれる人間が増えるのはどちらでしょうね？

どうも、yammoです。

> ＞・MPEG設定のビデオ詳細タブの「フィールドオーダー」項目に「トップフィールドが先に表示される」を指定。
>
> を指定した場合、DVDに焼き、民生DVDプレーヤーで再生した場合、
> MPEG2ファイルに記録されているフィールドオーダーを読み、
> フィールドが逆の動画にならないのでしょうか？

ボトムファーストの映像ソースをトップファーストにして、
「トップフィールドが先に表示される」を指定しているから、
フィールドオーダーどおりに再生していれば、矛盾しないです。


> ＞DVDMAX再生でダメなMPG2を作れるのはTMPGEncだけではないという事実
>
> なぜ悪い製品に合わすの？私はTMPGEncにより良くなって欲しいのですけど

？？？
なぜ悪い製品(フィールドオーダー無視する再生機)に
TMPGEncが合わせなきゃならないの？

インターレース、トップフィールド、ボトムフィールドの
関係を把握していれば・・・

>現状でもmpg2の再生にはCPUパワー必要ですよね、ソフト側でmpg2のフラグを見て
>リアルタイムでフィールドの入れ替えを行いながら再生するにはどの程度よけいな
>CPUパワーが必要になるでしょ？

こんな答えにはなりません。
インターレースはトップとボトムを交互に再生していて、
最初（というかある時点）が（たまたま）トップかボトムなだけですから。

交互に再生していれば、区切り方によっては、
その区切りの最初がトップにもボトムにもなりうることは
ご理解いただけますよね。

MPEG のように記録されていて、最初という区切りがあるから、
その最初がトップかボトムかを記録しているだけで、
その記録を無視して、ボトムファーストをトップファースト決め打ちで再生するから
問題が起こるんです。

ここの掲示板って…報告ならレス付かないし、バグレポートにしたら
現状維持派の反対意見しか付かないし、変なところですね。
タイトルを0v望0ノすれば良かったのかな？

んー、まぁ、要するに堀氏なりが最初の書き込みを見ればいいわけですから
レスは関係ないのでは?(笑)それで、改善なりをしたければするし、
どうでもいいと思えば放置する、そういうものだと思います。
一応報告しておけばいいのであって、レスを期待するのも気にするのも
どうかな、とは思いますよ。常連さんなりに要望したりレポートしたり
するわけじゃないんですし、ユーザーの立場にある人がどうにかできる
問題じゃないんですから(笑)。そして、その要望がいれられなければ
ソフトを変えるか、使い方を変える方向で。

解決策も示されたのに何が不満なの…？

＞バグレポートにしたら現状維持派の反対意見しか付かないし、
この件に関してはTMPGEnc側にはバグはないので当り前です
マトロックスにバグレポ出した方がいいと思いますよ

横から済みません。

正しい MPEG-2 デコーダの動作としてはストリームに記録されているフィールド
オーダを反映して、デバイスにあわせたフィールドオーダに変換して出力すべき
だと思いますが、現実にはそのような真面目なデコーダは少ない訳です。

Windows OS をサポート対象 OS から外すというのであれば話は別ですが、そうで
ないならば、動作対象環境でなるべく問題が発生しないストリームを出力した方が
良いのではないでしょうか？

現在、何が問題になっているかというと、TMPGEnc では入力フィールドオーダが
そのまま出力フィールドオーダに設定されるため、ボトムファーストのソースを
エンコードすると、再生環境によっては異常が出ることがあるという点です。

入力と出力のフィールドオーダを分離し、初期設定ではトップファーストで出力
するようにしてしまえば問題は無くなるような気がしますが、それは出来ないの
でしょうか？

堀さんの指摘した方法でも解決できなくはないのですけど、ボトムファーストの
映像をトップファーストとして読み込み、１ラインずらしてフィールドオーダを
あわせるというのは非常に判りづらい操作だと思います。

>ここの掲示板って…報告ならレス付かないし、バグレポートにしたら
>現状維持派の反対意見しか付かないし、変なところですね。
>タイトルを0v望0ノすれば良かったのかな？

そうですね、takashiさんと同じソフト、ハードをお持ちの方が他にたくさん
おられると思います。
その方達に意見を聞くような形の方がよかったのでは？
どちらの不具合か判らない状態で一方的にTMPGEncのバグだととれるような
書き方(少なくとも現状維持派（決してそうではないと思いますがw）はそう
とったのでしょう)が悪かったのではないでしょうか？

> ＞DVDMAX再生でダメなMPG2を作れるのはTMPGEncだけではないという事実
> なぜ悪い製品に合わすの？私はTMPGEncにより良くなって欲しいのですけど

　そのとおり。
　悪い製品に合わせる必要は無い。

　フィールドオーダーがどっちでも良いのは、MPEG2とDVDVideoの仕様。
　どっちでも正常にMPEG2作れて、ちゃんとMPEG2のヘッダに情報を書いているTMPGEncは良い（正常な）MPEG2作成ソフト。
　MPEG2を正確に判断して、どっちでも正常に処理して再生するのが良い（正常な）MPEG2再ソフト。
　従って、悪いソフトはDVDMAX。

　DVDMAXを含む、トップ前提で再生するソフトが多いのは、DVDがトップ優先の物が「大半」だから。
　つまり、それらMPEG2再生ソフトは、「トップ優先のDVD」の再生しか考えてない手抜きの省力ソフトで、「ボトム優先のDVD」は正常に再生できない。
　DVDとしてはボトム優先の物も正常な製品。
　DVDMAXを直させないなら、ボトム優先の暗号化されたDVDが有ったら、そのDVDとしては正常なDVDをDVDメーカーに作り直させる事になってしまう。
　どう考えても直すのはDVDMAXをはじめとする手抜きソフトの方。


>ここの掲示板って…報告ならレス付かないし、バグレポートにしたら
>現状維持派の反対意見しか付かないし、変なところですね。

　TMPGEncは無関係で、DVDMAXのバグor制限or仕様だから。
　MPEGの仕様をちゃんと処理しないで手抜きソフトを作ってるのはマトロックス。

　DVDMAXは悪くないって考えて直させない方が「ひいきの引き倒し」。



>タイトルを0v望0ノすれば良かったのかな？

　Opera使い？
　OperaはMS-IMEの標準文字な半角カナ対応してないから、使わないのが世のため人のため。

>　MPEG2を正確に判断して、どっちでも正常に処理して再生するのが良い（正常な）MPEG2再ソフト。
>　従って、悪いソフトはDVDMAX。
>　DVDMAXを含む、トップ前提で再生するソフトが多いのは、DVDがトップ優先の物が「大半」だから。

あのー、DVDmaxにはMPEG-2デコード機能はありませんよ。
単に、オーバーレイに表示された映像をTV出力しているだけです。

＞入力と出力のフィールドオーダを分離し、初期設定ではトップファーストで出力
＞するようにしてしまえば問題は無くなるような気がしますが、それは出来ないの
＞でしょうか？
1ラインずらすかフィールド反転させるかということでしょうか？
（それ以外思いつかないので。。。
1ラインずらし設定があれば便利ですね
フィールド反転はそれなりのデメリットがあるので。う〜ん…

＞あのー、DVDmaxにはMPEG-2デコード機能はありませんよ。
＞単に、オーバーレイに表示された映像をTV出力しているだけです。
ということはフィールドオーダーの判定は無理なのでしょうか？

やはりバグレポートにしたのは失敗だったようで…
私にとっての解決策はほぼ見つかりました、でも、同じトラブル
を抱える人の参考になるよう、もう少し情報欲しいですね
ハードデコーダーボードは良さそうですが、PCIの空きのない
人も居るでしょうし。

私は、自分の環境で正常出力するエンコーダーの例を挙げてます
別にマトリックスが好きで使ってる訳じゃないですし、
mpg2ファイル情報を読み正常なTV出力の出来るVGAとソフトDVDプレーヤーも
有るのでしょうね？
再生側が悪いと主張されてる方は、そのへんの情報出して欲しいです
そうすれば、万人に有益な情報となりますし。

>＞単に、オーバーレイに表示された映像をTV出力しているだけです。
>ということはフィールドオーダーの判定は無理なのでしょうか？

G550は単にPCと同じオーバーレイ信号をTV信号に変換して出しているだけ
かもしれないです、MPG2をデコードしてるのはPowerDVDのデコーダーと
思います。

>ということはフィールドオーダーの判定は無理なのでしょうか？

たぶん、DVDmaxはフィールドオーダーは意識していないんじゃないでしょうか？
MPEG-1とかAVIでもTV出力しますし、そういう場合はフィールドオーダーは
無関係なこともありますし、そもそもオーバーレイに表示されているのが、
どういう映像フォーマットなのかはDVDmaxからはわからないような気がします。

たぶん、フィールドオーダーの逆転は次のような場合に起きるのでは
ないかとおもいます。

トップフィールドファーストの映像を表示したとします。
DVDmaxがトップフィールドを表示して、次にボトムフィールドを
表示しようとしたときに、同じフレームが表示されていれば良いのですが、
もし、再生ソフト側かDVDmax側かのどちらかのタイミングがずれて
フレームが描き変わったとすると、DVDmaxは次のフレームの
ボトムフィールドを表示してしまいます。
で、次にその同じフレームのトップフィールドを表示しますから、
フィールドオーダーが逆に再生されてしまうと…

＞浩さん
この件はボトムファーストな映像を正常に再生できない
ということなので違うような感じがします。
トップファーストは正常に再生されているようですよ
フレーム単位で映像を受け取れば間違うことはないでしょうし。
いずれにしろフィールドオーダー判定できないということは
DVDmaxにフィールドオーダー手動設定オプションを付けてもらうぐらいしかないのかな

＞takashiさん
>mpg2ファイル情報を読み正常なTV出力の出来るVGAとソフトDVDプレーヤーも
>有るのでしょうね？
>再生側が悪いと主張されてる方は、そのへんの情報出して欲しいです
私はHW+ですので。。。

>この件はボトムファーストな映像を正常に再生できない
>ということなので違うような感じがします。

ボトムファーストでもずれる仕組みは同様に考えられるような気がします。
ボトムを表示して、トップを表示する前に次のフレームに描き変わっていれば
フィールドオーダーが逆で再生されてしまいます。

ただ、上のは単なる推測ですし、たとえずれる仕組みがこれで合っていたとしても、
元発言の、

>結果DVソースはボトムを先にエンコードで良いみたいですが
>DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG
>だけは駄目になります、いったいどう言った理由からなのでしょ？

への解答にはなっていませんが…
仮にフィールドオーダーが逆になる仕組みが上の推測が合っていたとして、
「DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2」だと、表示のタイミングが必ず
ずれるんでしょうかね？

2大DVDソフト
・WinDVD
・PowerDVD
これが、TFFフラグを適切に処理できない現実では、TMPGEnc側で対処できる機能が
あったほうが、より良い製品になるとは思わないんでしょうか？

>2大DVDソフト
>・WinDVD
>・PowerDVD
>これが、TFFフラグを適切に処理できない現実では、TMPGEnc側で対処できる機能が
>あったほうが、より良い製品になるとは思わないんでしょうか？

　「WinDVDやPowerDVDを直させた方が、WinDVDやPowerDVDがより良い製品になるとは思わないんでしょうか？」


　そーやって、商品ソフトメーカー甘やかしてるから、いつまでたっても修正（改善や改良じゃ無くてな）されないんじゃ？
　金払ってるんだから、もっとソフトメーカーに文句言ったら？
　メーカー、エンドユーザーからの文句が多く来ないと直さないよ？


　メーカー側にも働きかけてるならともかく、「文句言い易い」し「それなりに手早く対応してくれることが多い」フリーソフトの側にだけ言って対応させるのを、開発サイドに甘え過ぎだと思わないのは、どうよ？


＃「商品」への提案や要望は、ここじゃなくペガシスでなー

＞金払ってるんだから、もっとソフトメーカーに文句言ったら？
まあ、市販ソフトには「仕様です」で逃げ道が有るしね、
良くしてやろうとも思わないからバグレポートも出さないし、
思い入れもないので、出来るソフトの例を挙げて欲しいな、
市販ソフトに対しては「買わない」が一番大きな抗議だから

TMPGEncに関しては上の逆、だから皆バグレポートや要望を
書くのでしょう

To: とおりすがり さん

あなたは、無茶を言っている気がするんですが。
DVDがTop Firstで決まっているなら、TFFフラグを無視してTop Firstで再生しても
DVDソフトの落ち度は無いとは思いませんか。
また、ユーザ数も無視できないファクタですし。

それに、あなた、TMPGEncを現在よりも良くしてもらおうという気がないんですか？

＞茂木さん
>入力と出力のフィールドオーダを分離し、初期設定ではトップファーストで出力
>するようにしてしまえば問題は無くなるような気がしますが、それは出来ないの
>でしょうか？

インターレースでボトムファーストの映像をトップファーストで出力すると
動きがおかしくなると思うんですが？
ノンインターレスや24fps化した映像なら大丈夫ですけど…

ああ、言葉が足りませんでしたね。

入力フィールドオーダと出力フィールドオーダに食い違いがある場合はライン
ずらしかフィールド入れ替えでフィールドオーダを適合させる必要があります。

私が想定していたのは MPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-In で出力フィールドオーダ
指定を行った場合のようなフィールド入れ替えでの対処ですが、CCE のような
ラインずらしでの対処でも構わないと思います。

茂木さん、もうちょっとだけ教えてください。

>私が想定していたのは MPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-In で出力フィールドオーダ
>指定を行った場合のようなフィールド入れ替えでの対処ですが、

フィールド入れ替えというのが良くわからないんですが、
以下のような理解で合ってますか？

ボトムファーストを読んだときに、１フレーム目のボトムフィールドは捨てて、
次のトップフィールドと、２フレーム目のボトムフィールドを１フレームにする。

>CCE のようなラインずらしでの対処でも構わないと思います。

ラインずらしだと一番下のラインはどうなるんでしょう？

それから、

>私が想定していたのは MPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-In で出力フィールドオーダ
>指定を行った場合のようなフィールド入れ替えでの対処ですが、

ということは、ボトムファーストなMPEG-2であっても、MPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-Inで、
出力フィールドオーダ指定をトップにすれば、トップファーストで入力できると
いうことでしょうか？

とすると、上で堀さんが書かれた方法よりも簡単だ…
と思ったんですが、これはソースがAVIだと使えませんね（笑）

Avisynthにて、ボトムファーストをトップファーストにする
AVISource("filename")
SeparateFields
bottom = SelectEven
top = SelectOdd
bottom=bottom.DeleteFrame(0)
Interleave(top,bottom)
Weave

変化技：トップファーストをトップファーストのまま、１フィールド遅らす
AVISource("filename")
SeparateFields
top = SelectEven
bottom = SelectOdd
top = top.DeleteFrame(0)
Interleave(top,bottom)
Weave

このAVSをTMPGEncに食わせればOK

>DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG

これですが、うちでも再現できました。
次のような設定が必要です。
・PowerDVDの再生をWeaveにする。
・DVDmaxの設定でUse field-based scalingのチェックを外す。
この状態でボトムファーストなMPEG-2を再生すると、
フィールドオーダーが逆でTV出力されます。

PowerDVDが再生時にトップ決めうちかどうかは関係ないと思います。
なぜなら、PCモニタ上には両フィールドが同時に表示されていますから。
DVDmaxはPowerDVDが作ったオーバーレイのトップとボトムに相当する
ラインのデータを交互にTVに表示しているのだと思います。

試しにPowerDVDでTキーでコマ送りして、動きが大きくてトップとボトムが
大きくずれているシーンで止めてみると、TV出力の方はトップとボトムが
交互に表示されて点滅している状態になります。

結局、DVDmaxの方がトップ優先でTV出力しているのだと思います。

ただ、トップファーストなMPEG-2を再生させると、開始直後では
フィールドオーダーが逆になったりしましたから、タイミングによっても
この問題は起きるのではないかと思います。

また、Use field-based scalingにチェックを入れると、
フィールドオーダーが逆になることはなくなります。
ただ、縦の解像度が半分になるようですが…

浩 さん
詳しい検証ありがとうございます

>>DVソース+TMPGEnc+ボトムが先mpg2=フィールドオーダーNG
>
>これですが、うちでも再現できました。
>次のような設定が必要です。
>・PowerDVDの再生をWeaveにする。
>・DVDmaxの設定でUse field-based scalingのチェックを外す。
>この状態でボトムファーストなMPEG-2を再生すると、
>フィールドオーダーが逆でTV出力されます。
まさにこの通りです、ここのチェツク外したのは検索で見つけた某所の図入りG550
おすすめ設定をDVDの画質検証しながら行いました

>また、Use field-based scalingにチェックを入れると、
>フィールドオーダーが逆になることはなくなります。
確かにフィールドオーダー正しく再生されます、エンコーダーの手抜きじゃ
無いって事で良いのでしょうか？

>ただ、縦の解像度が半分になるようですが…
これは…S-VHSからノーマルVHS並の画質低下ですね…
G550に僅かなのぞみも持っていたのですがソースに影響されず奇麗な絵を
見たけりゃハードデコーダーボード移行が良さそうですね

>確かにフィールドオーダー正しく再生されます、エンコーダーの手抜きじゃ
>無いって事で良いのでしょうか？

手抜きはしていないと思いますよ。
MTV付属のメディアクルーズというソフトで、プログレッシブ再生すると
PCモニタ上でもフィールドオーダーが逆かどうかがわかるんですが、
TMPGEncで作ったボトムファーストなMPEG-2はきちんと再生されました。

>>ただ、縦の解像度が半分になるようですが…
>これは…S-VHSからノーマルVHS並の画質低下ですね…
>G550に僅かなのぞみも持っていたのですがソースに影響されず奇麗な絵を
>見たけりゃハードデコーダーボード移行が良さそうですね

それもひとつの手ですね。
ただ、カードによっていろいろと制限もありますし…
Matroxから近々出るParheliaも検討すると良いかも（高いですが）。

こんちわ
いつもありがたく使わせていただいております。質問がありますので教えてください。

DVD2AVI1.76を使わせていただきWAVEサウンドとD2Vファイルを作りました。そ
の後、TMPGEncでエンコードを行いました。
それを、Media Playerで再生すると、画像、音声は良いのですが、
再生位置がうまく動きません。
どうすればよいでしょうか？

（再生位置）
Media Player7.01の再生ボタンの右にあるムービーの現在位置

どのようにおかしいのでしょうか？

「実際より早く端まで来てしまう」のであれば既出事項です。
・そのファイルのファイル名を変更する
・再生リストから削除する
の方法で解決可能です。
Media Playerがファイル情報をキャッシングしてしまうのが原因です。

再生位置が動かないのはMpeg2だけじゃ？
AVIとかは大丈夫ですよね？
ほかのデコーダーを使ったら動くのでは？

とおりすがりんさおりんさん、 たーじんさん、ありがとうございました。

不具合は、ご指摘のとおり「実際より早く端まで来てしまう」のです。
・そのファイルのファイル名を変更する
・再生リストから削除する

と言われています。
よろしければ、もう少し具体的に教えていただけますか？

ファイル名の変更はWindows操作の基礎の基礎だと思いますよ
具体的に、と言われたら、右クリックして〜とかいう話ですが？

名前変更に右クリックしますか？
あっ、シングルクリックモードであれば必要な作業化・・・
わざわざ使いづらい環境にしなくてもいいのに・・・

>名前変更に右クリックしますか？
>あっ、シングルクリックモードであれば必要な作業化・・・
>わざわざ使いづらい環境にしなくてもいいのに・・・

　XPしか知らない人？

　95/98/98SE/2000でマウス使う限りでは、右クリックメニューの名前の変更が一番手軽。これはXPでも使えたはず。
　それ以外の方法を知ってるなら何故書かない？


>よろしければ、もう少し具体的に教えていただけますか？

　WMPの７以降は、動画を再生するときに映像時間等をWMPのメディアライブラリに登録する。
　いったん登録すると、同じフォルダに同じ名前だけど別の内容のファイルを作っても、最初に登録したのと同じファイルと誤認して、ライブラリに登録した映像時間等を元に再生する。
　WMPの右側のファイルリストでファイル選んで、右クリックメニューのライブラリから削除で古いライブラリ登録情報を削除すれば済む。

　WMPのメニューからメディアライブラリ選んでビデオの全てのクリップを見れば、今ライブラリに登録されているファイル名が確認できる。
　全部別ファイル名の既存動画の再生だけしかしないならメディアライブラリは便利。
　エンコードやるなら、余計なトラブルを起こしたくないならライブラリ登録内容は全削除するのが気楽。

>わざわざ使いづらい環境にしなくてもいいのに・・・

人それぞれだろう。俺はシングルクリックのほうが使いやすいし

>XPしか知らない人？

>95/98/98SE/2000でマウス使う限りでは、右クリックメニューの名前の変更が一番手軽。>これはXPでも使えたはず。
>それ以外の方法を知ってるなら何故書かない？

ダブルクリック環境なら
シングルクリックでファイル選択そのままダブルクリックに
ならない間隔でファイル名をクリックすれば名前が変更可能。

動画にまったく関係ないカキコですまん

どうも、yammoです。

TMPGEnc Plus 2.5 パッケージ発売が発表されたようです。

http://www.pegasys-inc.com/j_release04.html

これでまた一段と、利用者の裾野が広がりようですね。


>流通：ソフトバンク・コマース株式会社
であることと、
オフィシャルガイドブックが付属しますが、
それが ASCII発刊であることが、なんとなく不思議な感じ。（＾−＾；）

かなりお世話になっているし、MPEG-2も編集まで行かなくても、
扱う機会が増えたので、そろそろPlus版を購入しようかと思う今日この頃だったりします。

個人的には、オフィシャルガイドもパスしたぐらいなので、
パッケージ版ではなく、ダイレクト販売でライセンス購入しようと思っています。

TMPGEncはお金を払っても納得できるソフトだと思うので、
私もこの機会に買おうと思います。
私は一部の機能しか使いこなせていないので、パッケージ版を買います。

表示性能、CPU性能が悪いため、MPEG1・720x480x30fpsだと再生時にコマ落ちしてしまいます。
そこで720x480x15fpsのファイルを作り試してみたのですが、コマ数は半分に
なっているもののコマ落ちは出るようです。

そこで伺いたいのですが、TMPEGにて15fpsを選択した場合、I,B,Pの各フレーム数は
30fpsに比べて半分になっているでしょうか。

フレームレートの15fpsのところを見ると、内部30fpsと書かれています。これからも
分かるようにMPEGとしては30fpsで作られています。GOP構成としてはコピーフレーム
が入っているため、実際にデータの入っているフレームは15fps分となっていますが、
それが再生負荷軽減に寄与しているかどうかはよく分かりません。ファイルサイズは
適切に設定すれば減るでしょう。