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質問 TE25 2パスVBRの精度 おっさん 2 2003-11-23 19:37:21
質問 TE25 動画の再生時間 小林 3 2003-11-24 23:31:58
質問 TE25 サイズがおかしい akira 3 2003-11-25 18:13:10
質問 TE25 教えてください! 鶺鴒 1 2003-11-22 22:09:35
質問 TE25 DVDの出来上がりサイズ おっさん 1 2003-11-23 09:58:19
質問 TE25 音声が読み込めない 匿名 1 2003-11-22 17:16:40
フリートーク TE25 TMPGenc[圧縮プログラム]にDivX CODECが表示されない問題( 追加) v5.1.1 匿名 1 2003-11-26 13:06:01
質問 TE25 MPEGでの切り出しにおいて 太郎 4 2003-11-23 03:54:10
質問 TE25 音がぬけてしまいます SA 5 2003-11-22 17:39:30
質問 TE25 フィールドのずれ dia 8 2003-11-24 07:46:55
質問 TE25 HyperVideoCD PSX 6 2003-11-25 18:50:23
フリートーク TDA1 ドルビーデジタルに対応 hiro 37 2003-12-04 00:37:01

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TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 2パスVBRの精度 No.13225
おっさん  2003-11-23 18:03:37 ( ID:t1yexoan83f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

自分はCQ派なのですが、みなさんの勧めもあって
初めて2パスVBRをやってみました。
ソースはDivXなのですが、Mpeg2のサイズが
77%まで2GB
だったので、単純に計算すると
100%では 2.6GB
のはずが、終わってみると3.9GBでした。
どうも後半になってサイズが余ったので、無理やり
ビットレートを上げたというイメージですが、
これでは2パスの意味がないのでは?
時間が倍かかる割には精度がイマイチ という感じですがどうでしょう。


akira_cx  Home )  2003-11-23 18:36:50 ( ID:gajm5ouyyz2 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>77%まで2GBだったので、単純に計算すると
>100%では 2.6GBのはずが、終わってみると3.9GBでした。
残念ながら、その計算式は間違っていると思います。

このパーセントは全体の進行度を示すものなので、
1パス目(エンコード時間の約半分)の処理が含まれています。
そのため全体で77%の進行度というのは、2パス目のエンコード処理の約54%を表します。
そのためエンコード後のファイルは約4GB弱と推測できます。


おっさん  2003-11-23 19:37:21 ( ID:t1yexoan83f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

akira_cx さん
ありがとうございました。
確かにおっしゃる通りです。



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 動画の再生時間 No.13221
小林  2003-11-23 12:09:11 ( ID:clcppspkov6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

TMPGEncPlus2.5でMEPG2ファイルをMPEG1にエンコードする際に、最大ビットレートを2000以上に設定すると完成したファイルの再生時間(MediaPlayer9シリーズで再生)が狂ってしまいます。
どう狂うかというと、実質一分の動画が最大ビットレートを3000にすると約二分になり、4000にすると約三分になるのです。
もちろん、動画の方は一分経てば、再生は終了します。
ちなみにフリー版のTMPGEncPlusではビットレートをいくら上げても、再生時の合計時間が狂うことはありませんでした。
これは何が原因なんでしょう?皆さん、どうか教えてください。


get ready  2003-11-23 13:58:56 ( ID:uhmycnsyjro )   [ 削除 / 引用して返信 ]

バージョンが2.5と書かれていますが、もっと具体的に書いてください。
(現在バージョン:2.521.58.169)

>ちなみにフリー版のTMPGEncPlusではビットレートをいくら上げても、再生時の合計時間が

フリー版のTMPGEnc Plusは存在しません。

TMPGEnc → TMPGEncの無料版
TMPGEnc Plus → TMPGEncの有料版

という位置づけになっています。
MPEG2ファイルの出所はどこですか?DVDレコーダ?PCキャプチャ?
市販DVDからの場合、利用規約を再度お読みください。


小林  2003-11-24 23:16:37 ( ID:clcppspkov6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

フリー版のTMPGEnc Plus×
無償版TMPGEnc○
です。
バージョンは最新の2.521.58.169です。
MPEG2ファイルはビデオキャプチャから。
それと付け加えなんですが、再度確認任したところ無償版の方も、この不具合が生じてしました。
あと、不具合について、もう少し詳しく書きますと、MediaPlayer以外のプレーヤーでも、この現象は起きてしまい、最大ビットレート2000、最小ビットレート1000以内だと発生しません。
ただし、ファイルによっては最大ビットレート3000以上、最小ビットレート1000以上でも発生しない場合があります。>getreadyさん


fay  2003-11-24 23:31:58 ( ID:rvwdyk8hxf. )   [ 削除 / 引用して返信 ]

MPEG-1にエンコードするときのシステムストリームの設定→ストリーム形式は何にして
いますか? ここがVideo-CD系の設定になっているなら、時間がおかしなファイルに
なることがあります。



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - サイズがおかしい No.13217
akira  2003-11-23 00:02:56 ( ID:xrldro/68io )   [ 削除 / 引用して返信 ]

MTV1200でTVを録画したところ、サイズは640×480でした。しかしDivxを
使ってTMPEGでエンコしたところサイズが720×480で横に長くできてしまいます。
もとのソース動画のように640×480でエンコするにはどうすればいいのでしょうか?
誰か教えてください!!


akira  2003-11-23 00:45:31 ( ID:xrldro/68io )   [ 削除 / 引用して返信 ]

Divxの設定のところでenableのチェックボックスをonにしたら解決しました。


fay  2003-11-23 10:01:10 ( ID:6dojymvfyyn )   [ 削除 / 引用して返信 ]

設定→ビデオ→サイズのところが720x480になっているから横長になったのでしょう。そこを
640x480にすればDivXで設定しなくてもいけます。


ぢん  2003-11-25 18:13:10 ( ID:enngnieiyb2 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>設定→ビデオ→サイズのところが720x480になっているから横長になったのでしょう。そこを
>640x480にすればDivXで設定しなくてもいけます。


 この辺はカノープスに問い合わせれば返答貰えると思うけど、MTV1200は640*480じゃキャプチャ出来ないはず。
 ソレは多分、アスペクト比4:3の設定で720*480でMPEGキャプチャした物を横縦が4:3比の640*480に縮小補正して表示しているのを、元から640*480だと誤解してるだけじゃないすかね。



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 教えてください! No.13215
鶺鴒  2003-11-22 21:18:22 ( ID:9g/h4x1ogih )   [ 削除 / 引用して返信 ]

「開けないか、サポートしていません」と表示が出るのですがどうしてらよろしいんでしょうか?


popo  2003-11-22 22:09:35 ( ID:d1nodlfqydh )   [ 削除 / 引用して返信 ]

あなたがこの掲示板の利用規約に沿って行動すれば解決します。
また、ネチケットを勉強すればこのような問題には当たらないでしょう



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - DVDの出来上がりサイズ No.13213
おっさん  2003-11-22 18:36:12 ( ID:t1yexoan83f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

プロジェクトウイザード以外で
どこで設定するのでしょう?
またどこに保存されているのでしょうか?


fay  2003-11-23 09:58:19 ( ID:6dojymvfyyn )   [ 削除 / 引用して返信 ]

プロジェクトウィザード以外で出来上がりサイズを指定するところはありません。プロジェクト
ウィザードでも、実際は指定された出来上がりサイズからビットレートを割り出してビットレー
トを覚えているだけです。

ビットレートは設定→ビデオ→レート調整モードの横の設定ボタンの中の画面で設定します。
設定した内容はプロジェクトファイルに保存されています。



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 音声が読み込めない No.13211
匿名  2003-11-22 16:10:55 ( ID:eikmkej7676 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

DivxをMPEGに変換しようとしたとき、音声ファイルが入力できません。
解決法をどなたか教えてください。
よろしくお願いします。


初診者  2003-11-22 17:16:40 ( ID:gawdyhlron2 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

音声の処理で問題が生じたならば、最低限ソース音声の詳細くらい書きましょうよ
これは推測ですが、おそらく解決法は過去ログにあるでしょう

TMPGEncは非圧縮 or DVのAVIをソースにするのが前提のソフトだということを確認していれば、
それでは音声はどんな形式のものならば大丈夫そうなのか?ということくらい考えられますよね?



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
フリートーク - TMPGenc[圧縮プログラム]にDivX CODECが表示されない問題( 追加) v5.1.1 No.13209
匿名  2003-11-22 14:55:39 ( ID:qpydpl.0dhh )   [ 削除 / 引用して返信 ]

過去ログにも情報のあった内容の追記です。
そのまま, 古いスレッドへの書き込みが

できなかったので, 新規に書き込ませていただきました。
先日, リリースされたDivX 5.1.1でも「タイトル」の

症状が, 現れたので参考のために一応報告です。

TMPEenc PLUS 2.521.58.169
DivX 5.1.1

対処としては, 特に解決策がなかったので, OS再インストールにて
行いました。もちろん, 4の倍数などもチェック済み(当たり前)

なお,AviUtlでは表示されていました。後日, DivX Networksの
ログを調べた後にもし見当たらないなら, DivX Networksの方に

フィードバックさせていただく予定です。


匿名  2003-11-26 13:06:01 ( ID:s7anaa0hwjn )   [ 削除 / 引用して返信 ]

こんにちは,

DivX NetworksのFAQsを調べていたら,下記のような項目がありましたので
もし上記トラブルでお困りでしたら試してみては,いかかでしょうか。

ウチは,OS入れなおしてしまったので検証できませんが..(苦笑)。

DivX does not appear in list of compressors

http://support.divx.com/cgi-bin/divx.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=*lNfwhZg&p_lva=&p_faqid=143&p_created=1060208969&p_sp=cF9zcmNoPSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9MTY5JnBfcGFnZT0y&p_li=

一応、「such as VirtualDub and the like」と書いてあります。もし、
TMPGencで試された方がいらしたら報告などいただけるとありがたいです。

なお、TMPGencでDivXエンコーディングされている方も多いと思いこちらのBBSに
書き込みさせていただきましたが、TMPGenc本来の話題ではございませんので

「フリートーク」扱いにさせていただきました。RegEdit使われるときは、
レジストリのバックアップを忘れずに。しかし、以上の対処法でTMPGencでの

この問題が解消されるかどうかはいささか不安です(笑)。



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - MPEGでの切り出しにおいて No.13204
太郎  2003-11-22 13:02:49 ( ID:wllwvfncfxr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VCDを作るためにMPEG1のムービーを作成したんですが
777MBとCDの容量をオーバーしてしまったので
MPEGツールを使って半分に分けようと思ったんですが
何度それを行っても、指定範囲ではなくて
はるかに短い時間のムービーが出力されてしまいます。
どうしてでしょうか?
当方、製品版を使っておりますが。


KACH  2003-11-22 13:59:09 ( ID:omx5ltxkklc )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VCD形式の場合、標準700MBのCD-Rに800MB近く焼けます。
一度試して見て下さい。


太郎  2003-11-22 19:56:42 ( ID:wllwvfncfxr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ですがMPEGツールの不具合はいかがなものでしょうか。


きゃぜるぬ  2003-11-22 23:31:32 ( ID:ynxfjgf1e3r )   [ 削除 / 引用して返信 ]

MPEGのソースは何か、エンコード時のTMPGEncの設定は何か、エンコードを行った
パソコンのスペック、OSは何か、「遥かに短い」とは具体的に何フレームか、
何秒か、何分か、そういった具体的な情報がなければ、得られる情報は限られますよ。

的確なアドバイスを素早く得るには、可能な限り状況を説明しましょう。


まさ  2003-11-23 03:54:10 ( ID:w4xe/fzugy. )   [ 削除 / 引用して返信 ]

まさか、TMPGEnc以外で作成したmpegをカットしようとした
なんていう落ちはないだろうな・・・



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 音がぬけてしまいます No.13198
SA  2003-11-21 23:04:46 ( ID:mwfzzpsttpj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

MPEGツール結合(カット)で、ファイルMPEG2 (720×480)のファイル同士を結合しようとしたのですが、なぜか音だけぬけてしまいます。
同様にファイルに出力でDivXに圧縮しようとしても音声だけぬけて映像だけながれるかたちになってしまいます。どうしたら音声をぬかないでできるのでしょうか


fay  2003-11-22 00:24:16 ( ID:rvwdyk8hxf. )   [ 削除 / 引用して返信 ]

まずソースのMPEGファイルにマルチプレクスされている音声が何であるかを調べる必要
があると思います。映像がMPEG-2で720x480とだけ書いてあって、音声が何であるかが
全く書かれていないからです。MPEGツールの分離でファイルを読み込ませると、その
ファイルの中にどんな映像/音声が入っているのか分かります。

基本的にTMPGEncの結合(カット)で結合できるのは音声がMP2の場合です。他の形式の
音声の場合は正しく結合できなかったり、結合部分にノイズが乗ったり、結合部分から
後ろの音声が鳴らなかったりします。


SA  2003-11-22 09:30:10 ( ID:mwfzzpsttpj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

さっそくの返信ありがとうございます!前にVHSをDVD-Video化したんですね。それをDivXに圧縮したくて、それでDVD2AVI_176+でVOBファイルをWAVEとd2vファイルに変換したんですね。そのあとTMPGEncを使って圧縮しようかと思ってたんですよ。
過去スレをみてみたら似たような感じのことが書かれていたので、フレーム間隔でインターリーブするを1にして試してみたら、音声は入ったんですが、音がすんごいずれてしまって・・・・どうしたらいいのでしょうか?


SA  2003-11-22 09:40:08 ( ID:mwfzzpsttpj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

あともう一つ今発見したんですが、普通に早送りもしないで見る分には音ズレがないのですが、早送りをしてしまうと音ズレがおきてしまいます


fay  2003-11-22 16:48:42 ( ID:6dojymvfyyn )   [ 削除 / 引用して返信 ]

DivXに圧縮しようとしたときに途中で中止を押して圧縮を止めたのでしょうか? もしそうで
あり、インターリーブが0になっていたのなら、音声は入っていません。インターリーブが
0の場合は映像の圧縮がすべて終わってから音声の圧縮を行いますので。

> 早送りをしてしまうと音ズレがおきてしまいます

それはDVDにする前のMPEGファイルにタイムスタンプ補正(コマ落ちを誤魔化す補正)がされて
いるものを強引にDVD-Videoにオーサリングしたのではないでしょうか? そのようなDVDは
DVD2AVIを使う方法では音ずれが発生して使い物になりません。音声の長さを長くしたり短く
したりして音ずれをわかりづらくするのが一般的でしょうか。


SA  2003-11-22 17:39:30 ( ID:mwfzzpsttpj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

お答えありがとうございます!よくわかりました!本当にありがとうございました



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - フィールドのずれ No.13189
dia  2003-11-21 21:42:20 ( ID:g2gaqj4wtfr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VHSで録画したTV番組を、最終的にDVDにしたいため、VHSテープをDVテープにダビング、
DVキャプチャでDV-AVI化、TMPGEncPlusでMPEG2化、TDAでDVD化という段取りで作業を
しています。DVDプレーヤーで再生してTVで正常に視聴できるDVDを作成できました。

しかし、一時停止させてフレーム単位の静止画を見ると、1フィールド分だけずれたよ
うな静止画になります。
想像するに、ソースは、トップファーストで、…(1T 1B)(2T 2B)(3T 3B)…になってい
るのに、DVにダビングした時点でボトムファーストとなるため、フィールドレベルの順
序はソースと同一でも、フレームレベルでは…1T) (1B 2T) (2B 3T)(3B…となってしま
い、一時停止させると(1B 2T)のような絵が出るのではないかと考えています。

所有機器の制約から、どうしてもDVキャプチャを避けることができないため、トップフ
ァーストのソースを、ボトムファーストのDV-AVIにすることは大前提で、もう一度トッ
プファーストに戻してMPEG2にエンコードしたいのですが、そのようなことはできない
でしょうか?
解決策あるいは代替案でも結構ですので、アドバイスを頂けますと幸いです。


こうぢ  2003-11-22 00:55:23 ( ID:72j37qilq1r )   [ 削除 / 引用して返信 ]

 作ったDVDの再生には問題がないなら、お持ちのプレイヤーの仕様のような気がします。

 フィールドの反転には1ラインずらしという方法が、一番合理的なようです。
 検索してみると、この掲示板のスレッドナンバーNo.2622にTMPGencだけでやる方法が発見できました。また、AviUtlを間に挟む場合は「クリップで上下どちらを削って、反対に黒ベタ追加フィルタで1ライン追加する」という方法があります。(これはAviUtlの掲示板に書いてありました)


dia  2003-11-22 16:16:14 ( ID:g2gaqj4wtfr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

こうぢさん、Resありがとうございます。

> フィールドの反転には1ラインずらしという方法が、一番合理的なようです。
> 検索してみると、この掲示板のスレッドナンバーNo.2622にTMPGencだけでやる方
> 法が発見できました。

スレッドNo.2622は当方も検索で発見していましたが、本件とは問題が別ではないかと
思っています。
2725は、(1B 1T)(2B 2T)(3B 3T)…と再生すべきところ(1T 1B)(2T 2B)(3T 3B)…と再生
してしまう製品があるため、その対処方法として“1ラインずらし”で1フレーム内の
トップフィールドの画像とボトムフィールドの画像を入れ替えて、トップファーストの
MPEG2を作成する…というお話ではないでしょうか?

本スレッドでアドバイスを頂きたいのは、「1フレーム内でトップフィールドの画像と
ボトムフィールドの画像を入れ替える方法」ではなく、「前フレームのトップフィール
ドの画像と次フレームのボトムフィールドを使って、新たな1フレームを作り直す方法」
がないだろうか?という点についてです。

推測も入っていますが、元々のソース(放送局から出るレベル)の作りがトップファー
ストでも、電波としては、トップとボトムが交互に到来するだけなので、DVキャプチャ
すると適当なボトムフィールドを先頭にして、ボトムファーストとしてキャプチャして
しまい、且つ、フィールドは当然時系列通りに並べられるため、結果的に元ソースの前
フレームのボトムフィールドと次フレームのトップフィールドを1フレームとしたDV-A
VIができてしまうのではないかと思います。

この問題自体は、必ずボトムファーストになるDVでは避けられないので、今回お尋ねし
たかったのは、元ソース→DVキャプチャの時に発生したずれとは逆のずれを、MPEG変換
時に意図的に発生させることで、DVキャプチャ前のトップファーストのフレームに戻し
たMPEG2ができないかな??という主旨です。

どうも説明がうまくない上に、もしかするとなんかとんでもない勘違いをしてるかもし
れませんが、その辺りのご指摘も含めてアドバイス頂けますと助かります。


こうぢ  2003-11-22 22:22:23 ( ID:jggzxdwrwxh )   [ 削除 / 引用して返信 ]

自分には少し、手が余るようです・・・
つまり、シーンチェンジで必ず、前の画像とダブって見えるということでしょうか?

今、DVキャプチャの環境が無いので、検証できないのですが・・
まず、AviUtlで「ボトムフィールド>トップフィールド」からソースを読み込んで、全選択の状態で「編集タブ→選択範囲のインターレス解除の指定→反転」の操作をしてみてください。
プレビューのシーンの切り替わりで、ダブっていなければOKでしょうか?


d-Zo  2003-11-22 22:41:36 ( ID:cdisks.nkch )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ここでの問題は静止画が1フィールド分カブっているということだと思うんですが
(例えば本編とCMがかぶるとか)
もしそういうことであればフィールドオーダーの反転で解決します。

 例えばノンインターレース物のPVやCMなどをキャプチャーした場合、
本来ノンインターレースの物がキャプチャーのタイミングやDVの変換タイミング
(うまく説明できませんが)で1フィールドずれてキャプチャーしてしまい
インターレースのコームが出てしまう場合、インターレースの反転で解決します。

 DVはボトムファーストですが、これは特に関係ありません、トップファーストの
キャプチャー機器(MTVシリーズなど)でもズレるときは当然ズレます。

 私の場合はDVキャプチャー&編集→AviUtlにて上記ズレを確認、もしズレて
いる場合は「選択範囲のインターレースを解除を指定」(だったと思います(^^;;)
現在出先で手元のPCにソフトがありませんので確認できません(^^;;)・・)で
「反転」を選びます。この後プロジェクトファイル(aup)を保存し、それをTMPGEnc
でエンコードします。
プロジェクトウィザードから始めるとフィールドオーダーは自動で判定してくれます。
DVソースを反転すればトップファーストになっているはずです。


d-Zo  2003-11-22 22:43:13 ( ID:cdisks.nkch )   [ 削除 / 引用して返信 ]

書いてる内にこうぢさんとカブる内容になってしまいました(^^;;)が、
DVでももちろんそうです。


dia  2003-11-23 18:04:55 ( ID:g2gaqj4wtfr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

こうぢさん、d-Zoさん、Resありがとうございます。
時間が無くて部分的な試験しかできてませんが、お二人にご教示頂いた方法で対処でき
そうです。

> 例えばノンインターレース物のPVやCMなどをキャプチャーした場合、
>本来ノンインターレースの物がキャプチャーのタイミングやDVの変換タイミング
>(うまく説明できませんが)で1フィールドずれてキャプチャーしてしまい
>インターレースのコームが出てしまう場合、インターレースの反転で解決します。

ここのところが私は全く理解できていなかったようです。
インターレース解除という処理があることは知ってましたが、PCでの視聴を目的とする
方が使うためのもので、私のようにTV視聴(DVD化)しか考えていない場合は、無縁の処理
だと思いこんでいました。インターレース解除についてお詳しい方々には、FAQだったか
もしれないと思うとお恥ずかしい限りです。本当にありがとうございました。


d-Zo  2003-11-24 00:08:04 ( ID:cdisks.nkch )   [ 削除 / 引用して返信 ]

上記の「インターレースの反転」は「解除」とは違います。
前記で私が例にあげたのは元が”ノン”インターレースの画像の場合で、
元がインターレースの画像は”反転”してもインターレースです。

質問にあった1フィールドかぶる問題は2フィールドを1フレームに取り込む時に
”1フィールドずれることがある”所に原因があります。ただし、ずれると言っても
インターレース映像の場合、動画としての視聴には何の問題もありません、
静止画の時だけ絵がカブって見えるだけです。ノンインターレース映像の場合も
テレビなどインタレース方式のモニタで見る場合には問題ありません、PCのモニタ
などで、デインターレース処理をしないで見ると前記の通り絵がカブります。

 放送で秒間60フィールド来ているところを録画では2フィールド1組で
1フレーム=静止画(×30枚) にしているので上記の問題が起こります。

123456789〜と流れてくる映像を12/34/56/78/9〜こうキャプチャしたいのに
1/23/45/67/89/〜とキャプチャしてしまうことがある(/がフレーム、数字がフィールド)

この時に、上記はトップファーストでの映像として、インタレースを反転、つまり
ボトムファーストにすれば 1/23/45/67/89/ を 12/34/56/78 と読むことが出来る。
(私はこう理解していますが、間違っていたらご指摘ください(^^;;)・・)

インタレースの解除は
12/34/56/78/〜を11/33/55/77/〜とか22/44/66/88〜などにしてインターレースの
コームを無くしてしまうことです。正確にはこんなに単純ではないと思いますが(^^;;)


dia  2003-11-24 07:46:55 ( ID:k7rfhvfrysf )   [ 削除 / 引用して返信 ]

d-Zoさん、重ね重ねありがとうございます。

>上記の「インターレースの反転」は「解除」とは違います。
>前記で私が例にあげたのは元が”ノン”インターレースの画像の場合で、
>元がインターレースの画像は”反転”してもインターレースです。

この説明を頂いて少し気持ちがすっきりしました(笑)。
Aviutlのメニューで「インターレースの解除を指定」というところから「反転」を
選択するので、インターレースを維持したい場合は無縁の項目だと思い込んでいた
のですが、要するにAviutlのUIの都合上、「反転」も他の解除と同列に扱われてい
るだけなんですね。

>123456789〜と流れてくる映像を12/34/56/78/9〜こうキャプチャしたいのに
>1/23/45/67/89/〜とキャプチャしてしまうことがある

ここのところは、私も想像していました。私自身はTV放送をソースにすることがあ
まりないので、どの程度の頻度で起こる現象なのかわからないのですが、しばしば
起こることなら、TMPGEnc(Plus)にもワンタッチで「反転」の設定ができるUIがある
と便利ですね。(Aviutlでできるから不要という意見もあるかとは思いますが…)



TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - HyperVideoCD No.13182
PSX  2003-11-21 19:05:31 ( ID:omx5ltxkklc )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>1枚のCDに60分を超える高画質動画を収録可能なHyper VCDの作成に初対応。一般DVDプレイヤーで再生することが可能な奇跡のフォーマットです。

DaViDeo3に付属するそうですが、どんな物なんでしょう?
ネットを調べたんですが、良くわからなかったもので‥


ぢん  2003-11-21 19:19:23 ( ID:enngnieiyb2 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

 で、それがTMGPEncとどんな関係が有るので?
 DaViDeo3にHyperVideoCDのエンコが出来るTMGPEncの特別版が付いた、って話は聞いたこと無いのですが。
 ここはTMPGEncのサポート掲示板だから、TMPGEncが関係し無いんなら板違い。


 何にしても、DaViDeo3のサポートに問い合わせりゃ話は済むと思う。


PSX  2003-11-21 20:12:31 ( ID:omx5ltxkklc )   [ 削除 / 引用して返信 ]

早速のレスありがとう。

> で、それがTMGPEncとどんな関係が有るので?

TMGPEncは、もともとVCD用のエンコーダーだし、海外規格のSuper VCDにも対応しています。
もしホロン(日本発売元)のHPにあるとおり、海外の新規格なら全く無関係では無いのでは?
(まあ、今更、VCD関連の機能を拡張する事も無いだろうけど‥)

> 何にしても、DaViDeo3のサポートに問い合わせりゃ話は済むと思う。

DaViDeo3を購入するつもりはないし、DaViDeo3そのものには興味は無いんです。
ただ、長時間ビデオCDに興味があるので、HyperVideoCDなどという海外規格が本当に存在するのか?
具体的にどういう規格なのか?が気になったもので‥


ちょうき  2003-11-21 22:23:11 ( ID:k7rfhvfrysf )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VCDの規格としてはおそらく無いですね。
HyperVCDのデータを見た所、GOPが長いです。つまりIピクチャの量を減らしています。
また、どうやら絵を間引いているようです。動きの激しいシーンで絵を間引き全体的な
レート不足に対応しているように見えます。
ここから想像するにTMPGEncで同等のノイズ量に抑えようとすると、GOPの設定はOKでしょう。
圧縮サイズに大きく関わる量子化マトリクスもOKですね。
問題は手で動きの激しいシーンを間引いていかなければならないと言う所ですね。
こればっかりはTMPGEncの自動では出来ないので感と経験でしょうか。
まぁTMPGEncでもレートをある程度引き上げれば問題無い物が出来るのはご存知のとおりです。

あとHyperVCDですが箱に「早送りなどはできません」と言った文がかかれています。
VCD規格の場合1150kbps固定で設定しているデッキも多いのでこういったデッキに
GOPの長いVBR度合の多いデータを喰わせるとやはり異常をきたすでしょう。

VCDデータ(もしくはVCD規格に近いMPEG-1)をデッキで再生する時はDVDにするのが
一番じゃないかと思います。
DVD規格なら352*240のMPEG-1も2000kbps近くまで許容していますし、TMPGEncの姉妹品の
TMPGEncDVDAuthorならVCD規格準拠のMPEG-1のインポートをサポートしています。
いくつかのMPEG-1をDVDにしてみましたが古いPS2以外では再生出来ましたよ。


PSX  2003-11-21 23:05:16 ( ID:omx5ltxkklc )   [ 削除 / 引用して返信 ]

レスありがとうございます。
おぼろげながら実体が飲み込めて来ました。
「ドイツで大ブレイクの最新フォーマット」、「VCD規格の盲点を突く」、「1枚のCDに4時間の動画を収録」との宣伝文句でなんだか期待させられましたが、要するに規格外VCDの類ですね。


parole  2003-11-22 03:53:43 ( ID:fmhwer/u.io )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>「ドイツで大ブレイクの最新フォーマット」、「VCD規格の盲点を突く」、「1枚のCDに4時間の動画を収録」との宣伝文句

ホロンの言うことなんだからまともに聞いちゃいけませんよ。ははは。


ぢん  2003-11-25 18:50:23 ( ID:enngnieiyb2 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>> で、それがTMGPEncとどんな関係が有るので?
>
>TMGPEncは、もともとVCD用のエンコーダーだし、海外規格のSuper VCDにも対応しています。
>もしホロン(日本発売元)のHPにあるとおり、海外の新規格なら全く無関係では無いのでは?
>(まあ、今更、VCD関連の機能を拡張する事も無いだろうけど‥)

 TMPGEncが対応した後か、対応希望書き込みならともかく、これって何ですか、をココに書き込むのはちょっとずれてる気がすんですが。


>> 何にしても、DaViDeo3のサポートに問い合わせりゃ話は済むと思う。
>
>DaViDeo3を購入するつもりはないし、DaViDeo3そのものには興味は無いんです。

 と言うか、購入前質問くらい出来ないの?
 まともなメーカーなら出来ると思うんだけど(ホロンがマトモかはオレは知らないけど)。


>ただ、長時間ビデオCDに興味があるので、HyperVideoCDなどという海外規格が本当に存在するのか?
>具体的にどういう規格なのか?が気になったもので‥

 存在はするっぽいよ。
 googleとかで検索すると結構見つかるし、あにぺぐのDVD掲示板にエンコレポート有ったし。
 ってゆーか、ココで聞く前にぐぐれば話は終わってたと思う。

 オレは興味なかったんで詳細確認してないけど、あにぺぐのレポートが間違ってないなら、解像度はVCDと同じSIFかQVGAのMPEG1ぽい?
 SuperVCDがMPEG2にすることで解像度上げたのとは逆に、エンコーダかプリフィルタでエンコ後の見た目の画質上げた分ビットレート落とすのと、CD上で隙間に無理矢理詰めるとかしてCD1枚の容量をギガ単位まで水増しさせて、で無理矢理詰め込んでるっぽいけど。



TDA1 - TMPGEnc DVD Author ユーザー掲示板
フリートーク - ドルビーデジタルに対応 No.46896
hiro  2003-11-21 15:58:32 ( ID:thnwefq7h0a )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ついにAC-3に対応するようですね。
詳しくは下記に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031121/pegasys.htm


cap  2003-11-21 18:19:29 ( ID:pxq5adngpza )   [ 削除 / 引用して返信 ]

AC3のビットレートは選択できるんでしょうかね?気になります。


yammo  2003-11-22 22:43:59 ( ID:v/lrl.z.bvr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

予想外に対応版の発売が早かったのと、予想外に価格が安いので嬉しいですね。

ちなみに本家サイトのプレスリリース

・TMPGEnc DVD Author 1.5 with AC-3パックのご案内(2003年11月21日発表)
http://www.pegasys-inc.com/ja/press/03_1121.html

MP2、LPCM でできること全てがドルビーデジタルでできるかどうかと言う点が、
気になります。
音声2ヶ国語対応の部分が特に。

あと capさんが書かれていらっしゃるビットレートの選択肢も。

その辺りが OK だと、記録型DVDドライブとともに購入しようかなぁという
段階に(ここを読まれている皆さんにとっては今頃ですが)辿りつけそうです。

# MTV1000で録画したものは HDD に溜め込んでいたので。
# 録画・保存用に使っている HDDが 7台…(汗)


yammo  2003-11-22 22:49:57 ( ID:v/lrl.z.bvr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

大した間違いではないのですが、ちょっと訂正。

>段階に(ここを読まれている皆さんにとっては今頃ですが)辿りつけそうです。

「今頃」を「今更」に訂正させていただきます。

つまりほとんどの皆さんは既にドライブやオーサリングソフトをお持ちの方で、
私はまだ持っていないという意味合いのことを書きたかったのが、
なんか変になってしまいました。

(ドライブもオーサリングソフトも持ってなくてオーサリングソフトの掲示板に長い間出入りしてる人も珍しいでしょうから。)


ff  2003-11-23 00:19:32 ( ID:dcymyeligfa )   [ 削除 / 引用して返信 ]

このプラグイン、TMPGEncPlusにも使えたら大変うれしいのですが。


yosi  2003-11-23 00:46:18 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

他社のオーサは不安定な物が多いので、特にOSがらみで不安定は地獄
AC3でもオーサのみ苦労しています
簡単なオーサで十分な物として待っていました
定期的なインターネット接続とか圧縮レートは気になりますが
発売次第プラグイン買わさせていただきます。


よつば  2003-11-23 00:53:52 ( ID:gbntyfcssua )   [ 削除 / 引用して返信 ]

AC-3のプラグイン、アクティベーションコードが必要なんですね

安いパソコンを買って、しょっちゅう買い換える自分にはつらいプロテクトです

定期的にアクセスするみたいですが、Windows XPと同じ認証方式なんでしょうか
パソコンの構成パーツかわったら、手動認証とか


fay  2003-11-23 10:09:27 ( ID:6dojymvfyyn )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VAIO用のAC-3対応もビットレートはフル対応していましたから、あるビットレートに固定と
いうような片手落ちの対応はしないでしょう。二ヶ国語も対応しているそうです。

アクティベーションは時代の流れでしょうね。シリアルの流出、カジュアルコピーを防止する
ためのものでしょうから、正しく使っていたら問題はないと思います。


もののけ  2003-11-23 11:56:13 ( ID:btr9etkhq6r )   [ 削除 / 引用して返信 ]

便乗質問なんですが、AC-3でエンコードする場合、
メリットはなんでしょうか。(^^ゞ
・音声部のデータサイズが小さい?
・プレイヤー互換性?
・音質?


Green-Ivory  2003-11-23 13:35:08 ( ID:fs62weth1oa )   [ 削除 / 引用して返信 ]

AC3音声のメリットは民生用DVDプレーヤー/デジタル対応アンプ等との対応性確保とLPCMに対してのデータサイズ(ビットレート)低減。

「定期的にアクティベーションでインターネットアクセスが必要」は、動画処理関係に専用機(インターネット接続の無いPC)を使用している私としては、非常に辛い。


もののけ  2003-11-23 14:27:53 ( ID:btr9etkhq6r )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ありがとうございます。
メリットとしては。

・audioデータサイズの低減
・音質がよい(リニアPCMに迫る?)
・互換性が高い

ドルビーへのライセンス料を払っていく上で、
定期的な正規利用者の確認はやむを得ない
ことだと思います。

早くリリースされないかな〜。


DDZ  2003-11-25 09:59:52 ( ID:x4cnxofdtsl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ん〜、音質的なメリットはないと思いますよ^^;
同程度のビットレートのMP2と比べても別に良いとは言えないですし。
AC-3のメリットはあくまで、日本での互換性が高い+音声データが
小さくて済む、だけだと思います。




AC-3対応、喜ばしいことではあるのですが、それよりも結合点での
一時停止問題を一番どうにかして欲しい・・・
今のところソースによって他のオーサリングソフトと使い分けてはいますが・・・


yosi  2003-11-25 21:49:25 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

AC-3のメリットは120分など長時間に
画像側にビットレートが取れるというメリットです。
LPCMでは120分で1.2Gで約4分の1は音声!!。
まあPCで取り込んだ音声では高音質を語れませんので
画質の犠牲を最小限に考えバランスが取れている感じです。
早くでないかな・・・年末まで待ち遠しいぃ。


NAZO  2003-11-26 10:58:01 ( ID:ddtbpozwbrm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

アクティベーションについて皆様のご意見を伺いたいと思います。
私もGreen-Ivoryさんと同じく、メイン使用のマシンはネットに繋いでいません。
ペガシスさんに問い合わせたところ、プラグインをインストールしたマシンでのアクティベーションが
必要との事で、非常に困惑しております。
職場で速い回線を使っているので自宅ではPHSカード使用の私は、USBアダプタを購入するしかないというのが
ペガシスさんの見解のようです。
せめて電話認証でも取り入れて頂ければと思うのですが、如何なものでしょうか?
私同様、古いマシンをネット専用にしていらっしゃる方も多い事と存じます。


ff  2003-11-26 14:11:13 ( ID:jz/qmmaxr5f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

なんかいい方法ないですかねえ。
携帯をお持ちなら、携帯用USBコードで接続するのが一番安くあがると思いますが。
よけいな回線契約をしないですみますし。

電話によるアクティべーションは人件費かかりそうですね。
最初の1回だけならいいんでしょうけど、定期的なアクティべーションとなると
大変なことになりそう。USBセキュリティーキーというのも製品価格を考えると
難しいんでしょうね・・・


河村保之  Home )  2003-11-26 14:48:10 ( ID:bziuu02jpsm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

お世話になります。ペガシス河村です。

まず、アクティベーションは私個人の意見として、利便性が減るので「嫌い」です。

ですが、皆様にご要望を頂いている機能を今後も開発、搭載するには、
弊社の開発だけでなく他の企業様が開発した技術のライセンスを受ける必要になる場合もあります。
その時に「不正使用」に対する企業としての取り組みが世の中の流れとして強く求められる傾向があります。

「お客様」の要望と「権利を持つ企業様」の要望とそれぞれの妥協点を考え
皆様が納得できる範囲で考えた場合は、アクティベーションは避けて通れないと私は考えています。

NAZOさんからご要望を頂いたアクティベーションの電話対応も以前、検討したのですが、
弊社は日本国内で開発を行っていますが、ダウンロード販売は全世界に向けて行っています。

認証を電話対応も可能にした場合の見積もりをして現在の仕様と比較した結論として
弊社の販売規模では、魅力ある価格設定が出来なくなってしまうので今回は見送りました。

弊社もアクティベーションは初めての試みであり、色々と研究をして出来るだけ
皆様にご迷惑をおかけしないように設計はしましたが、問題点等がありましたら
ご指摘頂ければと思います。

それではよろしくお願いします。


NAZO  2003-11-26 16:14:18 ( ID:fprfygxl6xc )   [ 削除 / 引用して返信 ]

本体をネットに繋いでいないと駄目という点が納得できないんです。
TDAを使う以前はSpruceUpを使用しており、こちらはインストールしたマシンで生成される
コードを送信して、それに対するものが送られてくるという形だったので、できれば
そうして頂けると有難いと思います。
現在安定して使用できているマシンを短時間といえどもネットの脅威(大袈裟でしょうか?)
にさらすのは嫌なんですよね。
脆弱性がどうのこうの、しょっちゅうパッチをあてるというのも、問題の無い現在を考えると無意味ですし。


もののけ  2003-11-26 16:47:41 ( ID:xtzfwihs3pj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>現在安定して使用できているマシンを短時間といえどもネットの脅威(大袈裟でしょうか?)
>にさらすのは嫌なんですよね。

インターネット接続との間にルータを入れるのはどうでしょう。
例のBlaster騒ぎでルータを導入しているところでは被害も
ほとんど無かったと聞いています。

Windows XP の ICF もかなり役に立つみたいです。
知り合いがそれを off にしたとたん Blaster に
感染したと聞きました。

今からのPCはインターネットにつながっていないと
なにかと不便になるのは間違いないと思います。

AC-3の件ではいろいろ回答頂きましてありがとう
ございます。ほんと待ち遠しいですねえ。


よつば  2003-11-27 00:31:14 ( ID:1dmvss/ucbw )   [ 削除 / 引用して返信 ]

電話での認証がないとのことですが、
パソコンを買い換えた場合の認証はどうすればいいのでしょうか?


検証担当  2003-11-27 11:01:41 ( ID:bziuu02jpsm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

皆様TMPGEnc DVD Author御使用、及びAC-3パックへのご期待ありがとうございます。
TMPGEnc DVD Author検証担当です。

AC-3音声のビットレート指定ですが
ステレオは128,160,192,224,256,320,384,448(kbps)
モノラルは64,80,96,112,128,160,192,224,256(kbps)
の指定が可能となっております。
ライセンスの関係上2chまでのエンコードです。

DVDレコーダーの左右に記録された2ヶ国語音声のAC-3を音声1、音声2に配置するなどの
LPCM、mp2でも行えていた事はAC-3パックでも可能となっております。
カット編集画面やプレビュー画面でのAC-3音声再生ももちろん可能です。

アクティベーションですが、大体1週間に一度程度のインターネット接続が必要となります。
また毎回起動時にライセンスファイルの確認を行いますので若干TDAの起動が遅くなりますが
起動後は今までと同じ動作になります。

アクティベーションはインターネット経由での認証作業のみをサポートしております。
ライセンスは基本的にマシン1台に対して行われます。マシンの買い換えなどの場合は
対応できるように考慮しておりますのでご安心ください。
(パーツ交換をされても大丈夫です)
同時に複数台でのご使用はご遠慮ください。

AC-3のメリットとしましては、Green-Ivoryさんが書いてくださった点と
圧縮音声使用時のNTSC(日本・北米)圏のDVD-Video規格への合致という
点があります。

結合点での一時停止ですが、これは以前ご報告させていただいた通り
一部のプレーヤーでシームレスフラグ設定時に再生互換に大きく問題が出る
場合がございましたのでシームレスフラグは立てておりません。
ご不便をおかけして申し訳ありませんがご了承ください。


また、現在TMPGEnc Plus及びTMPGEnc DVD Source Creatorでは使うことはできません。
これからもTMPGEnc DVD Authorをよろしくお願いします。


yosi  2003-11-27 21:18:49 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

アクティべーションは今の時代、受け入れるしかないのですが

>一部のプレーヤーでシームレスフラグ設定時に再生互換に大きく問題が出る
>場合がございましたのでシームレスフラグは立てておりません。
大部分がダメであれば、仕様としても良いのでしょうが
ほんの1部であれば、ユーザーの設定に委ねてもらえないでしょうか。
CMカットぐらいで静止画ではPC作成の優位性が落ちてしまいます。
せっかくの簡単高速編集が泣いています。
自分は回りくどく回避していますが。
実は、ほとんどのプレーヤーがダメだったとか?(ならば仕方がない


DDZ  2003-11-28 09:14:37 ( ID:x4cnxofdtsl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

私もyosiさんと同意見です。
もしどうしても駄目というのであれば、
これまでよりも処理時間はかかってしまいますが、
TDA内で結合処理を行うような形に出来ないものでしょうか?


bwt  2003-11-28 10:56:27 ( ID:yn4apa.dher )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ノードロックライセンスを使えよばいのでは?
CADや各種解析の高価なソフトでよく使われる方式です。

ハードウエアキーはコストが掛かるので、各種方法でPCを特定してライセンスコードを発行して貰うタイプが良いです。(特定の方法はセキュリティに絡むので割愛します)

WindowsXpもいわゆるノードロックライセンスです。
構成が変わったときだけ、再アクティベーションが必要になりますよね。

定期的なアクティベーションの周期がどれくらいか判りませんが、変更があったときだけならなんとかなるかと思っています。起動のたびは言語道断。月に1回としても使用頻度が低い人(例えば私の場合です)には毎回と同じになります。

今のところAC3の必要性を強く感じていない私は、このライセンス形態のプラグインは、まず買わないでしょう。


NAZO  2003-11-28 20:47:51 ( ID:ddtbpozwbrm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

一週間に一度という部分を拝見して、購入意欲は完全に無くなりました。
安定した環境を作るという点に於いて、インターネットに繋がないのが一番という自分なりの
考えを持っていますので、3ヶ月に一度くらいであれば認証を受けた後にメンテを兼ねてウィルスチェックを
するということも考えましたが、週に一度やっている暇はありません。
今のメインマシンがセカンドマシンに落ちた頃に購入を考えたいと思います。

ひとつ疑問なのですが、なぜインストールした本体でなくてはいけないのでしょうか?
複数台へのインストールを防ぐという意味においても効果は無いと思われます。
例えば2台のマシンを所有していて、時間をずらして認証は受けられるわけですよね。
1台が稼動中なので、TDAを消してもう1台にインストールしたと主張すればいいわけで。
愚痴ってもしょうがない事ですが、私もbwtさん同様「そこまで面倒な」ものを導入したい
とは思いませんね。

>ffさん、もののけさん、ありがとうございます。
かなりの被害妄想なのかとも思いますが、やっぱり今のままで行くつもりです。
ネット接続しているマシンのICFはオンにしていますし、幸い自宅でのウィルス感染は
ここ2、3年無いのですが、いつ感染するか分からないのが現実ですもんね。

>ペガシス様
本体接続の必要が無くなるような改定がありましたら、是非更新履歴に書き加えて下さい。
それだけを待っています。


ezo  2003-11-28 21:24:25 ( ID:bzodsbcouow )   [ 削除 / 引用して返信 ]

認証が週一回というのは大変厳しい制限だと思います。
そうすることでこの価格を実現したならば仕方が無いことなのでしょう。
でも、そこまでするならAC3いらないなぁ、とも思います。
規格上問題あっても、実際にはMP2で問題ないわけですし。


mmm  2003-11-28 21:35:59 ( ID:uv0.9qjz4lm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

私も以前結合点の問題で投稿させていただいたのですが、何より
1時間のAVIファイルをエンコードするのにPC回しっぱなしにしなければ
ならないのがツライです。PS2のような所有者の多いDVDプレイヤーで
止まるのはどんなもんかと。
以前は、今後の研究課題とさせて頂きます、といった回答を頂いたので
気長に待ってたのですが、やっぱダメでしょうか。


ff  2003-11-29 02:45:05 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>安定した環境を作るという点に於いて、インターネットに繋がないのが一番という自分なりの
>考えを持っていますので、
>>ffさん、もののけさん、ありがとうございます。
>かなりの被害妄想なのかとも思いますが、やっぱり今のままで行くつもりです。

いえいえ、この考え方は理解できます。特に企業のローカルネットにつながった
PCではインターネット接続なんて一時的にでも、ローカルLANから切り離してでも
御法度です。うちの職場でも同様。
私は職場のPCで使う必要はないので問題ありませんが、そういう場で使いたい
方にとっては導入しにくいソフトだと思われます。

その機械の特定に使えて、滅多に故障せず、機械が変わっても簡単に
移行できるものとして、確実に異なるMACアドレスを持つLANカード
なんてどうでしょうか?(10BASEなどで可)
二束三文の古いLANカードを使って、そのLANカードのMACアドレスを
届ければ、そのアドレスを認識して動くキーを送る。
新しい機械に移行時はそのカードをもっていく。
万一そのLANカードが壊れたりしたときはそのカードをペガシスに送って、
代わりに新しいLANカードに対する認証キーをもらう。面倒だけどこの事態
になることはおそらく滅多にない。

なんてどうでしょうか。ネット上アクティべーションができない人限定で対応。


TK  2003-11-29 05:05:21 ( ID:t1yexoan83f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

TDAと関係なくてすみませんm(_ _)m

みなさんブロードバンドルーターのいわゆるNAT機能ってどんなものかご存じですか?
ルーターがグローバルIPを取得して,ぶら下がるPCはローカルIPになるんですけど,これだと原理的にインターネットから直接PCにアタックすることは出来ないのです。
#ポートフォワードしてるとか,DMZ機能使ってるとかは別として。

だから,単純にルーターかませるだけでいいんじゃないかな,と思います。最近は4千円弱から買えますし。

#というか,Windows にグローバルIP振るなんて,怖くて私にはとても出来ません(^^;

それともそれ以上の私の知らないレベルの話をしてるのでしょうか?

> 特に企業のローカルネットにつながった
> PCではインターネット接続なんて一時的にでも、ローカルLANから切り離してでも
> 御法度です。うちの職場でも同様。

ってことは,会社のLANのPCからブラウザで外部を閲覧することは出来ないんですか?
だとしたらとても仕事に差し支えるのでは。
#繋がっててもそれはそれで差し支えるという説はありますが(笑)

> 確実に異なるMACアドレスを持つLANカード

これで認証情報を生成するものは多いですけど,実はMACアドレスは簡単に変更できたりします。


ff  2003-11-29 08:03:46 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>ってことは,会社のLANのPCからブラウザで外部を閲覧することは出来ないんですか
そうです。外部閲覧できるPCは別に用意されて、お互いは接続されていません。

>実はMACアドレスは簡単に変更できたりします
知りませんでした。それでは認証には使えませんね。駄文失礼しました。


fay  2003-11-29 15:45:42 ( ID:rvwdyk8hxf. )   [ 削除 / 引用して返信 ]

とりあえず、今回のAC-3プラグインの場合、企業で使うというのはあまり考えていないのでしょう。それ
は、今回のAC-3プラグインがコンシューマー向けであり、商用利用ができないからです。商用利用できる
ものは、ドルビーへのライセンス料だけで3000円/本以上します。ドルビーのライセンス規約がどうなの
かは分かりませんが、企業内で使用すること自体が商用利用に当たると判断されることもあります。

今回のアクティベーションはかなり厳しいものですが、実際問題として現状あるような仕組みでは認証と
しては弱いと判断したのでしょう。日本人は結構無茶なことはしないものですが、海外ではそうともいえ
ません。TMPGEncに限らずですが、オンラインソフトをダウンロード購入して、キーを受け取ってすぐ
に返品するということが結構行われるそうです(アメリカの場合、クレジット販売したものの返品要請が
メーカーへの断りなく受け付けられるので、たとえ返品不可と明記してあっても強制的に返品/返金されて
しまう)。こういう輩がいる以上、定期的な認証を行って有効なライセンスかどうか判断する必要があるの
でしょう。


通りすがり  2003-11-30 21:07:49 ( ID:phwgbychcrl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

今回のAC3のアクティベーションの件は『ユーザーには何のメリットも無い』
ってのがなぁ。

>大体1週間に一度程度のインターネット接続が必要となります。

正直、『はぁ?』って感じなのですが・・・。本気ですか?こんなソフト
見たこともないし聞いたことも無いよ(笑)。TDAは非常に優れたソフトで
AC3も購入予定でしたが止めました。利便性を損なってまであえて導入する
メリットは全くないし。この掲示板見てると『まぁ、しょうがないか』
みたいな流れになっちゃってるけど、ほんとにいいの?

もっとユーザーの側に立ってほしいなぁ。ちょっとジャンルは違うけど
エイベックスを思い出しちゃった。考え方は一緒だよなぁ、あそこと。


V.K.  2003-11-30 23:17:06 ( ID:varimftn/9f )   [ 削除 / 引用して返信 ]

海外のアングラサイトを見るとやむなしと思いますね。

TMPGEnc Plusのクラック、シリアルが大量に見つかります。
また、アメリカのクレジットカードは購入から6ヶ月は解除を認めて返金可能、という話を聞いたことがあります。
オンライン決済をしてシリアル取得後、キャンセルすることで、なんの問題もなくシリアルを取得できるわけです。

今までの方式ではバージョンアップ時に流出シリアルや、返金されたものに交付したシリアルをつぶすしかなく、オンラインでライセンスを常に確認し続けるというのはやむを得ない処理かと思われます。
この処理をしないのならばもっと価格に跳ね返ってくるかと思います。
MWのプラグインの価格から考えると、販売本数に左右されるでしょうが原価は3000円近くと推測できます。原価に近い価格で出すということは不正利用が増えると商売として成立しなくなるでしょうね。
#この場合の原価は実施料と初期費用と開発人件費

河村さんも書いているように、日本国内だけならなんてことは無かったんでしょうが、海外を視野に入れるとどうしようもないんだと思いますよ。

私自身、ソフトウェア開発をやっていて、海外の人間のモラルのなさはため息出るくらいです。やつらの理由が「金がないんだからしょうがないだろう!」ですからね。

じゃあ、日本国内版と海外版を分ければ……というわけにもいかないんですね。違うところを探し出しクラックする可能性が否定できないし。

この辺の問題点をすべて解決できる提案があればペガシスものると思いますよ。アクティベーションがいやだという人は解決策を提案してみてはどうですか?


通りすがり  2003-12-01 07:27:40 ( ID:phwgbychcrl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

利益追求の為にユーザーに不便を強いるって考え方が気にいらんのですよ(笑)。
『しょうがないでしょ?我慢してよ。』って事でしょ。ぶっちゃけた話。
ユーザーありきだろうに。値段うんぬんの話をすれば某オーサリングソフトの
DolbyAC-3パックは6800ですよ。確かに今回ペガシスさんからリリースされる
ものより高いですが、めちゃくちゃ高いってわけじゃないよね?変なアクティベーション
も無いし。まぁ、Dolbyとの契約がどう言うものなのかわかりませんので何とも
いえませんが。

選択肢はきっと色々あって、ペガシスさんは今回こーゆーやり方を選択したって
だけの話なんですがそれが自分らの為なのかユーザー側に立ったものなのかは
一目瞭然。まぁ、納得出来なきゃ買わなければ良いだけ。選ぶのはユーザーだから。


qqq  2003-12-01 09:28:43 ( ID:nuycmxwknfg )   [ 削除 / 引用して返信 ]

最近DVDレコーダを買ったので、AC-3プラグイン購入を検討しています。

>利益追求の為にユーザーに不便を強いるって考え方が気にいらんのですよ(笑)。
「利益追求の為」ではなく、「不正防止」の為ではないでしょうか。
(結果的には利益につながるのでしょうけど)

もし悪質者の存在のために、正当なユーザーが認証の手間を負う羽目になる
のだとしたらとても残念なことですが、今回の著作権はドルビーにある訳ですし、
ペガシスさんの立場としては「やむを得ない」のだと思います。

アクティベーションの際は、おそらくソフトをインストールくらいの手間が掛かる
でしょうから、ずっと使用していくことを考えると、購入意欲にブレーキが
掛かってしまうというのが本音です。

私の提案としては、パッケージ版、及びプラグイン共に「アクティベーションなし版」
を販売したらどうでしょうか。もちろんそれなりの価格設定で。
選ぶのはユーザーです。ネット接続環境がない、接続環境があっても繋げたくない、
という方にとってもよいのでは?


ff  2003-12-01 17:07:39 ( ID:ybmdyn3xqw6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>私の提案としては、パッケージ版、及びプラグイン共に「アクティベーションなし版」
>を販売したらどうでしょうか。もちろんそれなりの価格設定で。

悪意のある人間の前にはそうもいかないでしょう。
そのアクティベーションなし版が横流しされるのは目に見えています。
1つ1つの製品の認証キーはユーザー登録後決定し、キーワードは
固有キー+ユーザーの個人情報にするというのはどうでしょ?
横流しすることは自分自身の住所氏名を晒すことになる仕組みにすれば
それなりの抑止力になるかなと。


思うに  2003-12-02 04:23:31 ( ID:ot00z9kzfdr )   [ 削除 / 引用して返信 ]

はっきり言って、こんな認証なんてもんつけても無駄だと思いますね。
チェックルーチンがある以上、そこをスキップしてしまうように書き換えてしまえば
いいわけですから。Windows XPですら、そんなもん出回ってますし。
まあ趣旨は理解できますから反対もしませんが。
実際、多少は効力あるでしょうから。

こんなところに労力かけるなら、ほかの使い勝手を改善してほしいと思います。


にゃん  2003-12-03 15:12:30 ( ID:5arzaku5wsk )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>>はっきり言って、こんな認証なんてもんつけても無駄だと思いますね。
snip
>>こんなところに労力かけるなら、ほかの使い勝手を改善してほしいと思います。

 企業としては、改善するためには当然その開発コストが必要になります。
 そのコストはどこからくるのでしょう?ソフトハウスであれば、当然ソフトを販売して、その利益が次のバージョン等を作成するために活かされる訳ですよね。なのに、海賊版がでまわったりすると、本来はいるべき利益が得られず、ソフトハウスとして成り立たなくなります。
 世の中、善人ばかりなら、「こんなところに労力かける」必要も無いのですが、そうも行かないのが現実でしょ?

 だから、このような認証機構を入れるのは当然で、仕方がないと思います。
 それにちゃんと「インターネット接続にて定期的に認証コード(アクティベーションコード)を入手する必要があるため、インターネットへの接続環境が必須となります。
」と事前に告知している訳ですし。

 当然この BBS にあるように不満(購入しない等)を言う人はいると想定できたハズですから、メーカーとしては、実装するか結構悩んだと思いますよ。結局実装したということは、それだけ海賊版の被害とかが大きく、現時点で取りうる手段として、これがベストと判断したんでしょうね。

 ただ、1 週間ってのは短すぎてユーザに不満足感を与えてると思いますが。


V.K.  2003-12-04 00:37:01 ( ID:5r/fkf3e8h. )   [ 削除 / 引用して返信 ]

USBドングル
http://www.ntl.co.jp/2/product/plugin/index.html
http://www.msol.co.jp/it/msolock/common/price.html

1ロット4800円。高いですね。



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