MAX
2003-08-28 23:12:55 ( ID:b13fh8mhibm )
[ 削除 / 引用して返信 ]
MPEGの設定->ビデオ詳細->ソースアスペクト比 についての質問です。
[4:3 525line (NTSC)]、、[4:3 525line (NTSC, 704*480)] の違いが良く分から
ないのです。
「オフィシャルガイド」によると、
[4:3 525line (NTSC)]
352*240や720*480ピクセルのソース映像で、NTSC方式のデータの場合
[4:3 525line (NTSC, 704*480)]
704*480ピクセルのソース映像で、NTSC方式のDVのデータなどの場合
となっています。
例えば、ハードウェアキャプチャでキャプチャした720*480(アスペクト比4:3)
のMPEG2ソースをDVD2AVI経由でTMPGEncに読み込ませると、自動判定で、
[4:3 525line (NTSC, 704*480)] となるようなのですが、本当は
[4:3 525line (NTSC)] にした方が正しいのでしょうか?
DV-AVIをソースにした場合は、720*480なのにオフィシャルガイドにしたがうと
[4:3 525line (NTSC, 704*480)] となるのですがこれで正しいのでしょうか?
また、DVDレコーダーで録画した704*480のMPEG2をソースとした場合は、やっぱ
り、[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で正しいのでしょうか?
何をもとに二つの設定を使い分けたら良いのか分からない状態です。
それ以外の設定値としては、通常「画像配置方法」は [画面全体に表示]、
「ビデオ」->「アスペクト比率」は[4:3 Display] として使っています。
こういう設定だと、ソースアスペクト比の設定が上記のどちらで実行してみても
出力結果がゆがむとかそういうことはないようなのですが、実は内部的に処理が
変わり出力結果に微妙な差がでるものなのかどうか知りたかったのです。
具体的に困っているわけではないのですが、もし差があるようでしたら、できる
だけよい画質でエンコードしたいと思ったので質問しました。
よろしくお願いします。
ぢん
2003-08-29 14:06:41 ( ID:enngnieiyb2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>MPEGの設定->ビデオ詳細->ソースアスペクト比 についての質問です。
>[4:3 525line (NTSC)]、、[4:3 525line (NTSC, 704*480)] の違いが良く分から
>ないのです。
>
>「オフィシャルガイド」によると、
>[4:3 525line (NTSC)]
> 352*240や720*480ピクセルのソース映像で、NTSC方式のデータの場合
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)]
> 704*480ピクセルのソース映像で、NTSC方式のDVのデータなどの場合
>となっています。
これについては、TMPGEncPLUS付属のヘルプファイルの説明読んだ方が判り易いと思う。
以下、引用。
>4:3 525line (NTSC)
>352×240, 704x480, 720x480 などのNTSC方式ソースの場合。
>4:3 525line (NTSC, 704x480)
>352×240, 704x480, 720x480 などのNTSC方式ソース。ただし映像サイズが720x480であっても有効領域が704x480の場合。DVがソースの場合、こちらを選択する。
>例えば、ハードウェアキャプチャでキャプチャした720*480(アスペクト比4:3)
>のMPEG2ソースをDVD2AVI経由でTMPGEncに読み込ませると、自動判定で、
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)] となるようなのですが、本当は
>[4:3 525line (NTSC)] にした方が正しいのでしょうか?
>DV-AVIをソースにした場合は、720*480なのにオフィシャルガイドにしたがうと
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)] となるのですがこれで正しいのでしょうか?
>また、DVDレコーダーで録画した704*480のMPEG2をソースとした場合は、やっぱ
>り、[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で正しいのでしょうか?
>何をもとに二つの設定を使い分けたら良いのか分からない状態です。
なんか、厳密に言うと、4:3比の映像で縦が480だと、横は704って事に成ってる。
じゃぁ720は何かというと、704に要らないデータを追加して720にした場合と、元々横720で作られてる場合とか有るらしい。
だから、DVみたいに、704に要らないデータを追加して720にしてるだけってDV規格で決まってる動画の場合は[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で良い、って事っぽい。
ずいぶん昔、場合によっては旧掲示板の方で、この辺りの違いの応答有ったような気もしないでも無いけど、詳細思い出せない。(^^;ゞ
>それ以外の設定値としては、通常「画像配置方法」は [画面全体に表示]、
>「ビデオ」->「アスペクト比率」は[4:3 Display] として使っています。
>こういう設定だと、ソースアスペクト比の設定が上記のどちらで実行してみても
>出力結果がゆがむとかそういうことはないようなのですが、実は内部的に処理が
>変わり出力結果に微妙な差がでるものなのかどうか知りたかったのです。
出力解像度は幾つ?
「画像配置方法」は、解像度の拡大縮小とか、クリッピング加工とか行ったときに大きな意味を持つ項目なので。
元が720で出力も720、解像度周りの変更を一切してないなら、「画像配置方法」を [画面中心に表示]にした方が良いかも。
確か、[画面全体に表示]だと解像度のリサイズ処理やって、 [画面中心に表示]だと必ずリサイズ処理しないはずなので、解像度変わらないなら、よけいな処理が入らなくなる分 [画面中心に表示]の方が元の映像を維持できるって事に成ると思う。
MAX
2003-08-29 19:21:01 ( ID:b13fh8mhibm )
[ 削除 / 引用して返信 ]
ぢんさん、返事ありがとうございます。
> なんか、厳密に言うと、4:3比の映像で縦が480だと、横は704って事に成ってる。
> じゃぁ720は何かというと、704に要らないデータを追加して720にした場合と、元々横720で作られてる場合とか有るらしい。
> だから、DVみたいに、704に要らないデータを追加して720にしてるだけってDV規格で決まってる動画の場合は[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で良い、って事っぽい。
[4:3 525line (NTSC, 704*480)] とした場合、両サイドの要らないデータは捨てるの
でしょうか?
720の入力データを2種類の設定で出力してみても、[4:3 525line (NTSC, 704*480)]
だからといって両サイドの要らないデータが消えたようにも見えないのです。
内部的になんか処理を変えてるんでしょうかね?
それとも、実はサイドのデータは消えてるけど、WinDVDとかでの確認では、そもそも
サイドの16ピクセルが表示されないから違いが分からない、とかいうこともあるので
しょうか。
> 出力解像度は幾つ?
なるべく余計な処理をやらせたくないのでソースと同じにしています。
704*480だったら704*480、720*480だったら720*480。
> 「画像配置方法」は、解像度の拡大縮小とか、クリッピング加工とか行ったときに大きな意味を持つ項目なので。
> 元が720で出力も720、解像度周りの変更を一切してないなら、「画像配置方法」を [画面中心に表示]にした方が良いかも。
> 確か、[画面全体に表示]だと解像度のリサイズ処理やって、 [画面中心に表示]だと必ずリサイズ処理しないはずなので、解像度変わらないなら、よけいな処理が入らなくなる分 [画面中心に表示]の方が元の映像を維持できるって事に成ると思う。
これはとてもありがたい情報です。
今後は[画面中心に表示]を使いたいと思います。
ありがとうございました。
ぢん
2003-08-29 23:49:37 ( ID:u3/8wqkwa9f )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)] とした場合、両サイドの要らないデータは捨てるの
>でしょうか?
>720の入力データを2種類の設定で出力してみても、[4:3 525line (NTSC, 704*480)]
>だからといって両サイドの要らないデータが消えたようにも見えないのです。
>内部的になんか処理を変えてるんでしょうかね?
>それとも、実はサイドのデータは消えてるけど、WinDVDとかでの確認では、そもそも
>サイドの16ピクセルが表示されないから違いが分からない、とかいうこともあるので
>しょうか。
うん。
その辺をむかーし、TMPGEncの作者の堀さんが説明されてた事が有ったと思ったんだけど、どうだったか覚えてないのです。(^^;ゞ
まぁ、実際は変わらないのかも知れないけど、大抵は自動で704の方になるんで、そのまま使ってるんですが。
辛子
2003-08-30 09:03:22 ( ID:gajm5ouyyz2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)] とした場合、両サイドの要らないデータは捨てるの
>でしょうか?
>720の入力データを2種類の設定で出力してみても、[4:3 525line (NTSC, 704*480)]
>だからといって両サイドの要らないデータが消えたようにも見えないのです。
両方の設定とも[画面全体に表示]だったとすると、結局全体をリサイズされて
しまうので「両サイドの要らないデータが消えたように」は見えないでしょう。
(全体が微妙に横方向に圧縮される)
[画面中心に表示]を試されるようなので、いいんですが。
MAX
2003-08-30 23:21:08 ( ID:b13fh8mhibm )
[ 削除 / 引用して返信 ]
ぢんさん、幸子さん、返事ありがとうございます。
>両方の設定とも[画面全体に表示]だったとすると、結局全体をリサイズされて
>しまうので「両サイドの要らないデータが消えたように」は見えないでしょう。
>(全体が微妙に横方向に圧縮される)
>[画面中心に表示]を試されるようなので、いいんですが。
横720の素材(ハードウェアキャプチャでキャプチャしたもの)を使って、[画面
全体に表示]にして両方の設定で試してみました。
ソースアスペクト比以外はすべて同じで、720*480, 4:3 で出力しました。
想像だと、
[4:3 525line (NTSC)]の場合はソースと同じ、
[4:3 525line (NTSC, 704*480)]の場合はカットされリサイズされた分やや横長に
なるのかな?
と思っていましたが、両者の違いは確認できませんでした。
MediaPlayerを2つ並べて再生して比較するという原始的な方法しか思いつかなか
ったので、確認方法自体も怪しいのですが…
「違いが分からないのならそれでいいだろ」という話もありますが、なかなか納
得できる結果が得られないので、なんかもやもやした感じです。
もう少し実験してみます。いろいろありがとうございました。
辛子
2003-08-31 10:23:37 ( ID:gajm5ouyyz2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>横720の素材(ハードウェアキャプチャでキャプチャしたもの)を使って、[画面
>全体に表示]にして両方の設定で試してみました。
>ソースアスペクト比以外はすべて同じで、720*480, 4:3 で出力しました。
>想像だと、
>[4:3 525line (NTSC)]の場合はソースと同じ、
>[4:3 525line (NTSC, 704*480)]の場合はカットされリサイズされた分やや横長に
>なるのかな?
>と思っていましたが、両者の違いは確認できませんでした。
横サイズが、ソースが720で出力が704だとしたら、
・[画面全体に表示]だとリサイズのみでカットは無し。
・[画面中心に表示]だとカットのみでリサイズは無し。
と理解してるんですが…
なんか、ぢんさんの
> だから、DVみたいに、704に要らないデータを追加して720にしてるだけってDV規格で決まってる動画の場合は[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で良い、って事っぽい。
というのを、こういうときに使うんだという用途の話ではなく、[4:3 525line (NTSC, 704*480)]にしただけで動作がこうなるんだと誤解されてませんか?
MAX
2003-08-31 12:52:43 ( ID:b13fh8mhibm )
[ 削除 / 引用して返信 ]
返事ありがとうございます。
>横サイズが、ソースが720で出力が704だとしたら、
>・[画面全体に表示]だとリサイズのみでカットは無し。
>・[画面中心に表示]だとカットのみでリサイズは無し。
>と理解してるんですが…
「ソースが720で出力が704」での上の両者の違いは辛子さんと同じように考え
ています。私の実験結果は、「ソースが720で出力も720」で、アスペクト比も
「ソース4:3、出力 4:3」にしています。そして[画面全体に表示]です。
これで、ソースアスペクト比だけを[4:3 525line (NTSC, 704*480)] と[4:3
525line (NTSC)] とで実験したのです。
ここからは私のかってな想像なのですが、ソースアスペクト比を[4:3 525line
(NTSC, 704*480)] とするとソースが720であっても704だけが使われてサイド
16ピクセルは捨てられるのかと思ったのです。つまり16ピクセル分カットされ
て720にリサイズされて出力される、つまり映像が横にのびて見えるのでは?
と考えたのです。
でもこの考えは実験結果からも間違ってると認識しています。きっと「16ピク
セル分カットされる」というのが間違ってるのでしょう。
だとすると、[4:3 525line (NTSC, 704*480)] と[4:3 525line (NTSC)] では
いったいどのように内部処理を切り替えてるのか、が気になっていたのです。
>なんか、ぢんさんの
>> だから、DVみたいに、704に要らないデータを追加して720にしてるだけってDV規格で決まってる動画の場合は[4:3 525line (NTSC, 704*480)] で良い、って事っぽい。
>というのを、こういうときに使うんだという用途の話ではなく、[4:3 525line (NTSC, 704*480)]にしただけで動作がこうなるんだと誤解されてませんか?
はい、すみません。
自分が何か思い違いをしている、というのは分かっています。
「こういう用途のときはこの設定にするんだ」ということは分かったのです
が、設定を間違えても出力結果に違いが見られなかったので「じゃぁ何が変
わったんだ?処理に違いはないのか?」とはまってしまったのです。
でも「自分には理解できない難しい処理の違いであって、出力結果に大きな
差はでないものなのかも」とちょっと諦めかけています。
|