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質問 TE25 止まるんです・・・ ぶちたま 26 2002-12-02 11:19:35

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TE25 - TMPGEnc Plus 2.5 / TMPGEnc Free 2.5 ユーザー掲示板
質問 - 止まるんです・・・ No.6958
ぶちたま  2002-11-28 11:17:17 ( ID:rq73n1voqvj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

VOBをTMPGEncでAVIに圧縮したものを再生するとすべてのファイルが1:07:40で止まります。なぜなのでしょうか?WMPの場合「サポートしていないファイル形式です。」のエラーが表示されます。その部分を飛ばしての再生は可能です。
当方環境
DivX5.02
TMPGEnc Ver、2.59
なにとぞお願いいたします。


ざく  2002-11-28 12:53:53 ( ID:wxfiydwx6bl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

止まると言うのは再生ソフトがハングすると言う意味でですか?

TMPGEncでどういう設定をしたのか全部教えて下さい。
でないと誰も答えようが無いと思います。

あと、元にしているVOBの長さとか大きさはいくらですか?


余談ですが、"当方環境"に書かれているのは殆ど環境の説明になっていません。
少なくともOSとかメモリとかCPUとか。


とおるくん  2002-11-28 20:55:27 ( ID:grni7ytrcgw )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ところで、VOBをとなっていますが、そのVOBはどこから手にした
物でしょうか。DVDから取り出した、とかなら、死んで下さい。


通りすがり  2002-11-28 22:18:48 ( ID:bhtej8pnisa )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>とおるくん さん
自作DVDなどかもしれないのにいきなり死んでなどとは表現がきつすぎると思います
今後は言葉遣いに注意して発言した方がいいと思いますよ


とおるくん  2002-11-28 23:11:44 ( ID:grni7ytrcgw )   [ 削除 / 引用して返信 ]

自作DVDなら元ソースが有るはずなので、VOBからどうこうというのは無いはず。
元ソース消して、VOBしか手元に無い? ならそう書いとけ。紛らわしい。
リッピング野郎のせいで、貴重な情報が流れるのにはうんざりです。
言葉遣い云々とか言う暇が有るなら、リッピング馬鹿の駆逐をして下さい。


Tinn  2002-11-28 23:30:16 ( ID:f0uxvoxclzo )   [ 削除 / 引用して返信 ]

AVIファイルがそこで2GBに達してませんか?環境がWin98などFATシステムでは
2GBまでしか認識できません。WinXPなどのNTFSならOK。


ざく  2002-11-28 23:57:23 ( ID:wxfiydwx6bl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

わたしの場合、自作DVDを散々作りましたが、
DISKスペースの関係上、ソースは消しています。
で、再び加工が必要になった場合リッピングしてます。

こういう奴も居ると思うんで、安易に決めつけないほうが
いいと思います。

>ならそう書いとけ。紛らわしい。

あなたのような低俗な奴の為にわざわざ初めから
書く人は居ないと思うよ。


夢魔特急  2002-11-29 00:33:39 ( ID:wutmo5rsax6 )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>ざくさん
CSS解除の必要が無いVobファイルならリッピングとは言いませんよ?
単にコピーしただけでOKでしょう?
でも、自分でソースを用意して作ったDVDから撮りだしたVOBと言うことならやっぱり最初に明言しておくべきでしょうね
言っておかないからいらぬ疑いと疑惑からこういう事態になっている訳ですからね

とおるくんさんの「死んで下さい」はまずいですね
相手が直接見えないとは言え暴言であることはどんなに言葉を換えても変わりませんからね

違法行為をしているのならそれは行けないと言う事は別にTMPGEncに限らずどんなものでも同じだと思いますよ?


ざく  2002-11-29 00:48:29 ( ID:wxfiydwx6bl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

いいえ、CSSの解除如何にかかわらず
リッピングと言います。
最近はCSS解除とセットで用いられる(行為も名前も)
事が多いようですが。


恥知らず  2002-11-29 10:51:29 ( ID:.6fflgbt1zm )   [ 削除 / 引用して返信 ]

No.6390を参照してみてくだい。
Ver2.59では未確認ですがVer2.58までは同じ現象が時々起きています。


ざくさんに一票  2002-11-30 01:25:54 ( ID:dc2aeoml53c )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>いいえ、CSSの解除如何にかかわらず
>リッピングと言います。

ざくさんの意見が正しいですね。
DVDがまだメジャーな存在でない頃、リッピングと言えば、
音楽CDからWavファイルを抽出することを指していましたし、
そういうソフトをリッパーとも呼んでいましたよね。
この時点で違法性はまったくないですし、誰もが使う言葉でした。
なぜかDVDがメジャーな存在になってから、
リップという表現を使うと問答無用で違法呼ばわりする人がいるから困ります。
特に、リップはだめだけどコピーはいいとか、
いやコピーはだめだがバックアップはいいだの、
おかしな言葉遊びをする人がいるのは、ちょっと嫌になりますね。
コピープロテクトを解除していなければ、リップしてもいいんです。
コピープロテクトを解除していたら、コピーもバックアップもだめなんです。
DVDレコーダーが当たり前に存在する現在、
まずは、ここの掲示板だけでも
リッピングという言葉を正しく便利にどうどうと使えるようにしませんか?


透り縋り  2002-11-30 01:38:48 ( ID:cmi0a8hxrva )   [ 削除 / 引用して返信 ]

過去ログを少し読めば、VOBの関する話題を出せば論争になるのは分かるはずです。
そして掲示板では利用規約として、
・論争を起こすことが判っている話題の書き込み
・本ホームページで既に説明されているか、または調べればわかるような内容の質問。
・過去に掲示板で回答がされている内容と同様の質問
これらを禁止事項としています。
この時点で多くの質問者が利用規約すら読んでいないと見受けられます。

また、違法行為について皆さん言及されてますが、
・日本の法令に違反又はそのおそれのある書き込み
と禁止事項に有ります。
つまり、違法行為の特定ができなくてもその可能性があればそれは禁止事項なのです。
あまりにソースの出所が特定できないものに疑問を持たれても仕方が無いと思います。
またソースの情報はTMPGEncに正しく読み込ませる上でも重要なことだと思います。
それすら書かないのはネチケット違反だと思います。

さらに利用規約一番の下の禁止される例として、
・DVD リッピングに関する話題。(個人的利用であってもプロテクトを外した時点で改正著作権法に触れます。)
とあります。
私は、CSSを解除するしないに関わらずDVDリッピングの話題そのものを禁止と解釈しました。
ですから、DVD、VOBに関しての話題には、それ相応の確認が必要だと思います。


かず01  Home )  2002-11-30 10:27:45 ( ID:wwmusm/jnek )   [ 削除 / 引用して返信 ]

リッピング(ripping)のリップ(rip)とは「引き裂く」とか「はぎ取る」といった意味がある事から、私はリッピング=通常の手順ではコピーできない物を無理矢理コピーする事/何らかの特殊な手段を用いてコピーする事、と認識しています。

CDのリッピングに関しては、コピープロテクトの有無等に関係なくOS標準のコピー機能ではコピーが出来ず、特別なソフト(CDリッピングソフトやCD-R/RWライティングソフト)を利用することでコピーをしています。

ですが、DVDに関してはコピープロテクトがかけられていなければ、OS標準のコピー機能で普通にデータをコピーが可能なのですから、なにも無理矢理コピーする必要はありません。
つまり、無理矢理コピーする必要があるのは、コピープロテクトがかけられたDVDとなるわけです。

無理矢理コピーしなくても良い物までリッピングと言ってしまうのは、用語の本来の意味からすると少しおかしな事のような気がします。

確かに現在は、CDやDVDのようなディスク媒体からデータを取り出すことを事をひとまとめで「リッピング」と呼んでしまう傾向があるようですが、コピープロテクトされたDVDからのリッピングが違法となっている現在では、リッピングという用語の用法は気を付けた方が良いと思います。
(CDからデータを取り出すことをリッピングと呼んでいるから、非市販品DVDからデータを取り出すことも単純にリッピングと呼んでしまう事は好ましくないかと・・・)



> ・論争を起こすことが判っている話題の書き込み

> ・DVD リッピングに関する話題。
> (個人的利用であってもプロテクトを外した時点で改正著作権法に触れます。)
> 私は、CSSを解除するしないに関わらずDVDリッピングの話題そのものを
> 禁止と解釈しました。

確かに、プロテクト解除するしないに関わらず、リッピングの話題そのものが「論争を起こすことが判っている話題」ではありますよね・・・


> DVD、VOBに関しての話題には、それ相応の確認が必要だと思います。

まぁ、問い方には十分気をつけないといけませんけどね。
特に相手が知らないと思われる場合などは、しつこい嫌みな言い方や、乱暴な言い方などしないようにしないと、言われた本人以外の周りの一般利用者までもが気分を害しますからね。


ゲルググ  2002-11-30 12:39:22 ( ID:wxfiydwx6bl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>無理矢理コピーしなくても良い物までリッピングと言ってしまうのは、用語の本来の意味からすると少しおかしな事のような気がします。

あなたがおかしいと思われるのは勝手ですが、CSS解除なし(もしくはCSSのかかっていない)
のデータ吸出しのこともリッピングと言うのは事実です。

最近は違法ななコピー情報と同じ場所に載っていることが多いのでそう思われる方が
多くなってるというのも事実だと思います。

ざく氏の意見は特におかしいところは無いといえます。


かず01  Home )  2002-11-30 14:12:59 ( ID:wwmusm/jnek )   [ 削除 / 引用して返信 ]

> CSS解除なし(もしくはCSSのかかっていない)
> のデータ吸出しのこともリッピングと言うのは事実です。

書き方が紛らわしかったせいか勘違いさせてしまったようですが、別にリッピングツールを使ったデータ吸い出しの事を言っている訳ではないのです。

プロテクトの有無に関わらずリッピングツールでの「吸い出し」ならばリッピングと呼んで差し支えありませんが、プロテクトがかかっていないDVDであればエクスプローラ上で普通にファイルコピーが出来るのですから、そもそもリッピングする必然性がありません。

つまり、上で夢魔特急さんが仰っている、
> CSS解除の必要が無いVobファイルならリッピングとは言いませんよ?
> 単にコピーしただけでOKでしょう?
と同じ事です。

ですから、DVDからデータをコピーしてくる事をなんでもかんでもリッピングと表現してしまうのは大変紛らわしい、という事なのです。
(リッピングする必要があるのは普通プロテクトされているDVDからですし・・・)

その手のサイトや雑誌で、DVDからのデータコピーはどんなDVDでもリッピングツールを使う必要がある、と思わせてしまうような説明がされているせいで、自作DVDやDVDレコーダで録画したDVDなどからコピーするのにも、エクスプローラで出来ると知らずにリッピングツールを使ってしまう方もいるようですが・・・


ざくさんに一票  2002-11-30 18:59:44 ( ID:dc2aeoml53c )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ゲルググさんにも一票(笑)

>書き方が紛らわしかったせいか勘違いさせてしまったようですが、
>別にリッピングツールを使ったデータ吸い出しの事を言っている訳ではないのです。

ざくさん、ゲルググさん、そして私も、
別にリッピングツールを使ったデータ吸い出しの事だけを
リッピングと言っている訳ではないのです。(ですよね?)

>プロテクトの有無に関わらずリッピングツールでの「吸い出し」ならば
>リッピングと呼んで差し支えありませんが、

こののところで共通認識がないように思います。
少なくとも私は、どういう方法でコピーしたかによって、
リッピング/コピーを使い分けていません。
DVDやCDといった本来そのまま使用するメディア上にあるデータを、
HDD上にファイルとしてコピーして、
元のメディアを使用しなくても利用できる状態にすることを
リッピングと表現しています。

>プロテクトがかかっていないDVDであればエクスプローラ上で普通にファイルコピーが
>出来るのですから、そもそもリッピングする必然性がありません。

私の認識では、上記の操作は、
エクスプローラを使ってリッピングしたという意味になります。
コピーというとHDDからHDDへのコピーもありますので、
元がCDやDVDだというニュアンスを強めたい場合に、あえてリッピングといいます。

>ですから、DVDからデータをコピーしてくる事をなんでもかんでもリッピングと表現し
>てしまうのは大変紛らわしい、という事なのです。

紛らわしいというのは、
リッピング=プロテクト解除、コピー=プロテクト解除をしていない、
そういう先入観があるからではないでしょうか?
「リッピングする必要があるのは普通プロテクトされているDVDからですし」
と言われること自体、なんだか心外です。

>その手のサイトや雑誌で、DVDからのデータコピーはどんなDVDでも
>リッピングツールを使う必要がある、と思わせてしまうような説明が
>されているせいで、自作DVDやDVDレコーダで録画したDVDなどからコピー
>するのにも、エクスプローラで出来ると知らずにリッピングツールを使って
>しまう方もいるようですが・・・

上記のような方もいるでしょうね。
リッピングという言葉を使うだけで、
上記のような人であると見なされているなら、
やはり、違法行為者だろうという先入観で見られている気がして残念です。
私はプロテクト解除などということは違法だと認識していますし、
違法なことを公の掲示板、特にオフィシャルサイトで尋ねるものではないと思います。
また、違法性について、問題点を指摘するレスを付ける人も、
ボランティアとしてご苦労様と思います(ちゃかしているのではないですよ。)。
ただ、リッピングという言葉自体には違法性がないのに、
常連の方々がリッピングという言葉を使いにくい雰囲気にし、
リッピング=違法というのを既成事実化してゆくことを懸念しています。


Tinn  2002-11-30 19:24:51 ( ID:f0uxvoxclzo )   [ 削除 / 引用して返信 ]

ざくさんに1票さんに1票!


見苦しい  2002-11-30 22:03:18 ( ID:kix/widbsmh )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>元のメディアを使用しなくても利用できる状態にすることを
>リッピングと表現しています。

言葉の遊びをあ〜だこ〜だ言っても仕方ないのでは?
少なくともこの掲示板では規約で
>■ 禁止される例
>これらの話題は上記の規約に従って禁止されます。
>DVD リッピングに関する話題。(個人的利用であってもプロテクトを
>外した時点で改正著作権法に触れます。)

と明確に禁じているのに、それを無視して「リッピング」と言い続ける方が変。
規約そのものに異論があるかもしれないけど、それなら参加しなければ良いだけのことだし。
もっとも、規約を守ろうなんて気が無い人には何を言っても無駄でしょうけど。


Tinn  2002-11-30 22:08:22 ( ID:f0uxvoxclzo )   [ 削除 / 引用して返信 ]

見苦しいさんったら見苦しい。


ざくさんに一票  2002-12-01 00:17:58 ( ID:dc2aeoml53c )   [ 削除 / 引用して返信 ]

見苦しい さんへ

>言葉の遊びをあ〜だこ〜だ言っても仕方ないのでは?
その通りです。「リッピングが違法でコピーが合法」などというのは、
つまらない言葉遊びです。
私は違法なリッピングを容認しろと言っているのではなく、
リッピングという用語を使うとアレルギー反応を示すのは、
リッピングという用語の歴史も知らぬまま、リッピング=違法と決めつけ、
さらにはリッピングという用語を使った者を、
違法行為の容疑者扱いしていませんか?と問題提起しているのです。

>少なくともこの掲示板では規約で
>…(中略)…
>と明確に禁じているのに、それを無視して「リッピング」と言い続ける方が変。
>規約そのものに異論があるかもしれないけど、
そうですね。規約そのものに異論があるのかもしれません。
管理者がリッピングという用語の使用を全面的に禁じているなら異論があります。
ただ、規約では括弧書きでDVDリッピングの何が違法なのかを親切に説明してあります。
その意味では、簡潔な表現をする都合上、規約はあれでもよいかもとは思います。
括弧書きの趣旨を無視して、すべてのリッピング=違法と短絡的に決めつけ、
リッピングという用語そのものをアングラ用語にしようとする人がいることを
憂慮しています。私の説明がおわかり頂けないですか?

>それなら参加しなければ良いだけのことだし。
コミュニティから異論の持ち主を排除すれば、
リッピングという言葉をタブーとする偏狭な集団になって
平和が維持できるかもしれません。
ただ、用語本来の意味を正しく使えない人の集まりになりますよね。
私は日本を代表するMPEGエンコーダーのオフィシャルサイトが、
身勝手な解釈だけで使用禁止用語を創り出す元凶になって欲しくないと
願っているだけです。

>もっとも、規約を守ろうなんて気が無い人には何を言っても無駄でしょうけど。
規約は守ろうとしているつもりです。
ついでに言えば、違法なリッピングもしませんし(笑)。
「リッピングという用語を違法と決めつける人」と同じくらい、
「規約を守ろうなんて気が無い人と決めつける人」も
いかがなものかと思います。

# 以前から不思議なのですが、
# リッピングという言葉を使うだけでアレルギー反応する人は、
# DVD2AVIなんて聞いて気絶しないのでしょうかね?
# 名前からして明らかにDVDからAVIファイルをリップするツールだと思いますが。


かず01  Home )  2002-12-01 01:15:27 ( ID:wwmusm/jnek )   [ 削除 / 引用して返信 ]

> DVDやCDといった本来そのまま使用するメディア上にあるデータを、
> HDD上にファイルとしてコピーして、
> 元のメディアを使用しなくても利用できる状態にすることを
> リッピングと表現しています。

CDからの普通のファイルコピーまでもリッピングと表現する、というのは初めて聞きました。
動画系サイトやリッピングの話題があるところでも、そう表現している所は一度も目にした事がありません。(少なくとも私は)

リッピングを良くやっている方々はそういう表現が一般的、とも思えないのですが・・・

私の周りにもパソコンを使っている人は多いですが、CD-ROMやCD-R上の画像/動画ファイルなどをHDDにリッピングする、などと表現するような人は一人もいませんよ?
(本当に、違法なDVDリッピングをしている人ですら・・・)


> すべてのリッピング=違法と短絡的に決めつけ、
> リッピングという用語そのものをアングラ用語にしようとする

いや、あくまでDVDのリッピングに関してだけだと思いますが・・・
別にCDリッピングなど全てのリッピングが違法とかアングラ用語だとは、誰も言っていないはずですよ?


> 用語本来の意味

上でも書いていますが、リッピングのリップ(rip)とは「引き裂く」とか「はぎ取る」といったかなり強引で乱暴な意味合いがあるのですよ?
ごく普通のファイルコピーに、そんな強引で乱暴な意味の用語を使う物でしょうか?


# うーん、また「・論争を起こすことが判っている話題の書き込み」
# の規約をやぶってしまったかも・・・
# これ以上は、他の方に迷惑ですから自粛しないといけませんね。


Tinn  2002-12-01 01:22:42 ( ID:f0uxvoxclzo )   [ 削除 / 引用して返信 ]

しらこい正論長くて邪魔です。下のもっと読みたいネタまでのスクロールがしんどい。
質問には素直に答えてあげて終わりゃいいのに。VOBにしてしまったものをAVIに戻したいならDVD2AVIを素直に使いましょー。2GB超えとらんのか返事くらいせーよ。


かず01  Home )  2002-12-01 01:32:47 ( ID:wwmusm/jnek )   [ 削除 / 引用して返信 ]

いちいちスクロールなどしなくても、一番上のタイトル一覧から各スレッドに直にジャンプできるのですが・・・

# 分かってて言っているのかもしれませんが・・・


Tinn  2002-12-01 02:14:01 ( ID:f0uxvoxclzo )   [ 削除 / 引用して返信 ]

いちいち細かい言葉尻どーでもいいでしょ。


.  2002-12-01 03:08:25 ( ID:qlt2zckzphj )   [ 削除 / 引用して返信 ]

>しらこい正論
>Tinn
あなたの言うとおり。もうそろそろ
--------終了---------------


ざくさんに一票  2002-12-01 08:04:39 ( ID:dc2aeoml53c )   [ 削除 / 引用して返信 ]

言葉の意味の理解に違いがあることを説明すると、論争違反の違約違反になるのですね。
多くの皆様、板汚しすみませんでした。
これにて私は終了させて頂きますので、ご挨拶のみお許し下さい。

>>ぶちたまさん
純粋に読めば書き込みそのものは違法性のない話なのに、
論争の場にしてしまいすみませんでした。

>>ざくさん、ゲルググさん
私と考え方の同じような人がいることだけでも安心しました。

>>とおるくんさん
人に死ねというような人に、違法行為を非難されたくありません。
ここの掲示板のリッピングバスターの究極の姿のように感じました。

>>通りすがりさん
板汚しの私がいう立場にありませんが、通りすがりさんのようなレスも含め、
余計なレスをつけたくなるような書き込み(=とおるくん)が多いのは困りますね。
本当は放置するのが一番なんでしょうが…

>>Tinnさん、恥知らずさん
きちんとしたレスを付けて頂いたのに、
論争の場にしてしまい、すみませんでした。

>>夢魔特急さん、透り縋りさん、かず01さん
つまらない論争に貴重なご意見をありがとうございました。
まきこんですみませんでした。
DVDもVOBも純粋に技術的な話として語れる日が来たときにお話しましょう(笑)。
考え方の違う人が共存できるのが、正常なコミュニティだと思います。

>>見苦しいさん
決めつけをやめて、意見交換ができるようにならないとね…

>>ぞんびさん
同感です。ただ、過去にも論争があった話です。
管理者さんには、その気がないようです。

>>.さん、その他ROMの皆様
追記しちゃいました。失礼しました。
−−−−−−終了−−−−−−


のっぽ  2002-12-02 11:19:35 ( ID:wxfiydwx6bl )   [ 削除 / 引用して返信 ]

収束してるようなんですが、もう一言だけ。

たぶん書き込んでる方の中にこのBBSの運営よりのかたがいらっしゃる
はずです。そういう方が外野のふりをして「止めた方が・・・」なんて
言うんじゃなくて、禁止なので書き込まないで下さいと言えばそれまでの
話だと思います。禁止事項なんで削除しました、てのも有りだと思いますけど。

あと、再三注意を促すのなら、利用規定が目に付きやすいようにレイアウト
を変更する等の処置も考えるべきかと思います。


話が少し飛びますが、私は某映像ソフトメーカーに勤務しておりまして、
ここのBBSは以前から仕事でチェックしておりました。理由は2つありまして、
1つは技術的な情報収集の為、もう1つは最近多いデジタルコンテンツのコピー
に関する情報収集の為です。
感想から述べますと、コピー云々に関するここの記事は2次受け、3次受けの感が
あるので安心なさって(?)結構だと思います。ここの記事からこのBBSの違法性
により法的措置に訴えるというのはまず考えられませんから。よほどインパクトの
ある記事がここに初出するのなら話が違ってくるのかも知れませんが・・・。
その辺りの法的措置云々の話は、私共の親会社や親会社の加盟する委員会等で
なされているもので、直接こういったBBSなりソフトなりを対象にするつもりは
いまのところないようです。

長々と失礼しました。以上です。



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