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浩
2002-01-07 23:38:59 ( ID:t33.fow.o02 )
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量子化行列のタブにある「YUVデータをCCIR601ではなく、Basic YCbCrで出力する」の
オプションについて教えていただけませんか？
実は、あおさんのところの掲示板
http://www.mao.gr.jp/bbs3/bbs.cgi
での「DVからDVDで」というスレッドで、
カノープスDVのようにCCIR601に準拠したデータをMPEG2に変換する場合、
私は、
・チェックあり
Y=16-235のデータがY=0-255に伸張される
・チェック無し
そのまま
と考えていたのですが、相手の方は
・チェックあり
そのまま
・チェック無し
Y=16-235のデータがY=32-215に変換される
と言われるのですが、どちらが本当なのでしょうか？
fay
( Home )
2002-01-08 02:16:49 ( ID:114ayb6nh.g )
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問題のスレッドは私も注視してます。どちらが本当かという正解は堀さんなりの内部を知って
いる人に任せるとして、私の考えでは浩さんと同様に「上側」です。以前試したときはそう
だったと記憶してますし。
堀
2002-01-08 02:45:36 ( ID:TMPGEnc Net )
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その場合、後者が正しいです。
「YUVデータをCCIR601ではなく、Basic YCbCrで出力する」のオプションは
RGB->YCbCr 変換するときの変換式を切り替えています。
ソースがCCIR601に準拠していない一般的なRGBデータの場合、
チェックしない：RGB(0-255) を YCbCr(16-235) に変換する式が使われます。
チェックする ：RGB(0-255) を YCbCr(0-255) に変換する式が使われます。
ソースがCCIR601に準拠している場合、
チェックしない：RGB(16-235) を YCbCr(30-218) に変換する式が使われます。
チェックする ：RGB(16-235) を YCbCr(16-235) に変換する式が使われます。
となります。
RGBデータをCCIR601準拠のYCbCrデータ(16-235)に変換する必要がありますので
Canopus DV Codec のようなソースの時点で既にCCIR601に準拠している場合は
チェックするのが正しいです。逆にCCIR601に準拠していないソースの場合、
チェックしないのが正しいです。
浩
2002-01-08 03:17:30 ( ID:t33.fow.o02 )
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>その場合、後者が正しいです。
がーん！
そーだったんですか…
私はてっきりYCbCrとRGBの変換式でストレートに変換しているのだと思ってました。
うー、詳しいマニュアルが早く欲しい…
hiroaki
2002-01-08 08:02:46 ( ID:xte8nw4ty0a )
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その「問題のスレッド」を作った張本人です(^^;
堀さん、明確な回答ありがとうございました。おかげさまで、安心して眠れます。今後のご活躍にも、期待いたします。
Murphy
2002-01-08 11:33:20 ( ID:enngnieiyb2 )
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ええと、つまり。
「YUVデータをCCIR601ではなく、Basic YCbCrで出力する」のオプションは、ソース
がCanopusDVの場合は必須の、ほぼ専用チェック項目、程度に考えておけば良いの
でしょうかね？
CanopusDV以外にCCIR601でデータを持つcodecって、どんなのが有るんでしょうか？
fay
( Home )
2002-01-08 12:45:31 ( ID:enngnieiyb2 )
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眠い目をこすりながら試したところ、確かに私の考えは間違っていたようですね。
基本的には、
TVに出力する場合で、ソースがCCIR601に準拠していない → OFF
TVに出力しない場合で、ソースがCCIR601に準拠していない → ON
ソースがCCIR601に準拠している → ON
という感じでしょうか？ PCでのみ見るなら、CCIR601準拠は色がくすんでしまうだけだと
思いますし。
ONにすると画面で見たままの色(ソースのままの色)でエンコードされるという観点でいくと
これで良いように思うのですが、いかがなものでしょう？
茂木
2002-01-08 13:07:40 ( ID:j90zqctmjtr )
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>基本的には、
>TVに出力する場合で、ソースがCCIR601に準拠していない → OFF
>TVに出力しない場合で、ソースがCCIR601に準拠していない → ON
>ソースがCCIR601に準拠している → ON
>という感じでしょうか？ PCでのみ見るなら、CCIR601準拠は色がくすんでしまうだけだと
>思いますし。
TV 出力とかは考える必要はないと思いますよ。
ITU-R BT.601 準拠の RGB データ（8bit で各色 16 - 235 のみ有効）を
エンコードするときのみチェックを付けておくと考えれば良いはずです。
TV 出力は、MPEG データを TV に出力する際に、出力機器の側でやれば
良いことですから。
浩
2002-01-08 16:00:52 ( ID:t33.fow.o02 )
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> CanopusDV以外にCCIR601でデータを持つcodecって、どんなのが有るんでしょうか？
Win標準のDVコーデックでも、データ自体はCCIR601で持っているんだと思うんですが…
ただ、データをRGBに変換するときに、
・Win標準だと YCbCr(16-235) を RGB(0-255) に変換
・Canopusだと そのまま
なのではないかと…
うーん、違うかな？
アイオーのDVキャプチャカード付属のPanasonic DV Codecだと
最新版ではカノープスと同様の処理になっているようです。
http://e3lt11.ocv.ne.jp/gvdvc/codec.html
tf
2002-01-09 21:41:09 ( ID:y1t8lsekpec )
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>Win標準のDVコーデックでも、データ自体はCCIR601で持っているんだと思うんですが…
そのはずです。A/D変換時にCCIR601形式になると思います。
むこうの板も見てきましたが、CCIR601そのままで良ければ
CanopusDVCodec読み出し時の色空間変換式チェックは「なし」で良いと思うのですが
違うのでしょうか？（ずっとそのように解釈して使って来ました。）
そもそも環境設定の中に色空間変換指定（と444補間）があるのが解せません。
毎回同じ読み出し方をするとは限りませんし、そのような設定はビデオ詳細タブに
収めるべきと考えます。（設定をセーブしたり、プロジェクト保存できます。）
HIRO
2002-01-09 22:22:35 ( ID:e9adlwly19r )
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>CanopusDVCodec読み出し時の色空間変換式チェックは「なし」で良いと思うのですが
>違うのでしょうか？（ずっとそのように解釈して使って来ました。）
環境設定のこのチェックボックスは無しでよいと思います。
デフォルトのままでＯＫのようですので。
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